4月 04
docomoでもiPhone
パワーサポート アンチグレアフィルムセット for iPhone 3G PPC-02
価格:987 円
おいら携帯はdocomoを使っているので、まだiPhoneは使ったことがないんだが、現状ではdocomoユーザーがiphoneを使うには、
・香港で買ってくる
・アダプタを使用する
・ソフト的にやっつける
のどれかだったらしいんだが、
総務省が、携帯電話端末を通信契約した携帯電話会社経由でしか使えない「ＳＩＭロック」の解除を携帯電話各社に求めていた問題で、ＮＴＴドコモなど大手４社は２日、原則解除することに合意した。
ということで、いよいよdocomoでも普通にiPhone使えることになりそうですね。Xperiaとかも発売されて、ガラパゴス携帯の枠を乗り越えて日本のメーカが息を吹き返してくれればいいんだが、新規ゼロ円(手数料3,000円)、月290円で携帯が持ててしまうこんなデフレな世の中でどうやって商売していけばいいのか、おいら的にわからなくなってきた今日この頃ですｗ
【通信】「ＳＩＭロック」の解除に携帯大手４社が合意 ユーザーが携帯端末と通信会社を自由に組み合わせられるように
今夏にも、利用者が端末と通信会社を自由に組み合わせる仕組みが整う。
ＳＩＭロックが解除されるのは、今後発売される現行世代の携帯電話や、年末に発売される次世代携帯電話。
契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。総務省は近く、具体的な解除方法などを定めた指針をまとめる。
総務省は、国内携帯電話市場の競争を促し、サービス向上や端末メーカーの国際競争力強化を図るため、ＳＩＭロック解除を要請。当初は解除時期を次世代携帯電話からと想定していたが、ドコモなどが２日開かれた会合で、現行世代からの解除に前向きな姿勢を示したため、時期を前倒しすることになった。
原口総務相は今回の合意について「利用者の利便性を優先してくれたと感謝している。
日本の携帯電話業界が世界を狙える環境が整った」と述べた。
4月2日22時5分配信 読売新聞 携帯端末、通信会社と自由に…大手４社が合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00001019-yom-bus_all
【携帯】 「日本でＳＩＭロック解除しても、ユーザーにはあまり意味ない」 ａｕのＫＤＤＩが主張★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270170358/l50
【社会】副総務相、各通信会社に「SIMロック」解除努力を要請する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270212707/l50
ソフトバンクに利用者を流れさせるだけだろ
ソフトバンク＝yahoo japan＝反日
さすが民主党
￥１２０，０００．－
俺もそう思ってたんだが、むしろSBは損するってレスがあった
http://www.rbbtoday.com/article/2010/04/02/66815.html
インフラが貧弱なソフトバンクのiPhoneユーザが
ドコモへ流れる図しか思い浮かばない
ロック解除すると犯罪に使われたりしないのか？
同キャリア同士通話無料のイーモバイルの下克上か！？
KDDI(笑) ソフトバンク(笑)
大量のauユーザーが泣いてたよ
ソフトバンクとしては本心は嫌ってことね
通信規格統一されちゃうからねー
芋ザイル
SBMとｵｻﾗﾊﾞできるのか。
逆だろ
iPhoneなんか全部docomoに流れちまうだろ
音楽聞けたり出来るようにはなるの？
それとは別の話？
即刻、今の端末も、自由にキャリア移動できるようにしろ
次世代からだね
SIMFree機なら現時点でもiPhoneを通販で買えるよ？
まぁ踏み倒さなくても 、ドコモからiphone新規即解サポートプランとかでてくれそうで期待
ドコモの「10分」動画見れる贅沢な回線に移りたい。
ややこしい手続きなしで端末買えたらうれしいんだが。
これの絡みかな？
他キャリアを使って自爆テロ。
一定期間経過後に希望者に実施ってことは
SIMロック解除にも解除手数料とか取りそうだな
ダメージは禿社長だけじゃねーの？
それならそれで違約金たんまりぶん取るから、短期的な収益には影響ないけど
通信費で儲けてた分が見込めなくなるから、料金見直し改悪改定は免れないかも。
6月末～7月予想のiPhone HD（仮称）に間に合うかな・・・
下手するとiPhoneがSIMフリー端末（携帯電話としては）1号機になるかもしれないな。
通信端末としてはiPadなんだろうけど。
っていうオチ？
アホか債務がある時点でアンロックしないわけでw
ロック解除権は販売するキャリアにあるっての。
へー
結構びっくり
> 契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する
なるほど
この手があったか
うまいこと考えたね
●の販促じゃないのか
ダメなのかあああああああああああああああ…がっくりだ。。
あぁ、いや変えたい理由を聞いたのではなくて
その視聴時間の差っていうかシステム的な話
香港とか。
アンドロイドのように、auが手を出した時点でクソになるに決まっているから
どうでもいい。
iPADに無理やり携帯を押し込んでも驚かない。
ロックかかってるの日本ぐらいだぞ
あるよ。
さらっと年末にLTE携帯出るってばらしっちゃってね？ｗ
動画見る時はドコモ端末
こんな感じで使い分けよ。
さてどうかな
> 日本の携帯電話業界が世界を狙える環境が整った
アホだろ？
んなことより本当のガラパゴス化の原因である為替をなんとかしろよ
目下開発中と噂されるCDMA版iPhoneが本当であって、それが国内導入されればね。
家のインターネット。
回線はフレッツつかうとか光Oneつかうとかテプコ光つかうとかいろいろ選べるよな？
でも、そんなの関係なしにパソコン選べるじゃん。
それと同じ。
これからは携帯も家のインターネット環境と同じになるんだよ。
そんで、日本メーカがつぶれるとかいってるのもおかしい。
パソコンメーカだって日本がんばってるよね？
まあ、家のインターネット環境と同じ発想すれば、これがなんのニュースなのかわかるよ。
海外のデパートなんか行くと日本の携帯なんかひとつもないし
ノキア、サムソン、iphoneばっかり
CDMAも使えるiPhoneもAppleが作るという最近では現実味おびた話もあるよ。
んならSMBだけ生かしとく理由が無いでしょ。
プレーヤーがLISMOに置き換えられて、iPhoneの意味が無くなるに1ｶﾞﾊﾞｽ。
日本のパソコンメーカーは大して頑張ってないよ
本国アメリカでロックかかってる件
>>66
特定のキャリアに特化したサービスが端末にのってる以上何の例えにもなってねーよ
海外みたいにキャリアがただの土管屋やってる状況ならパソコンに例えてもいいが・・・
ソフバンはチョン企業だから死んでも嫌。
って4社ってドコモソフトバンクauあとはどこだ？
イーモバイル？
仮にLTEに移行したとしても、音声は当面の間は3Gをそのまま使う。
データ通信もLTEがまだカバーしない範囲は3Gに繋がる。
つまり、既存の3G～3.9Gの各社全ての規格、全て周波数に対応しないと
一つの端末で自由に通信事業者を選ぶということはできない。
さらに、それを実現したとしても、iモード等の各社独自サービスは使えない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100402/346573/
4社っていうのはDoCoMo、SBM、KDDI、EMでいいのかな
この一定期間ってのが2年くらいとかありそう
ドコモにはMMSの APも無い。
iPhone欲しくてSBMにしたけど、電波があまりにも糞過ぎて全く使えん。
実家が圏外ってｗｗｗなめてんのか糞禿
そりゃあるよ。
海外じゃ当たり前。
そりゃそうでしょ
auよ頼む
時代を見てくれ
機種の選択肢が広がるのはいいな
どう考えてもandroidのディザイアだろうが！
W-CDMA同士じゃないと実質SIMロックフリー意味ないだろ？
DoCoMoとソフトバンクモバイルはわかるがあと2社は？
とりあえずauは大反対だろ、これ。
何日か前から新聞にこの話出ていたけど
禿バンクの株は上がってきているよ
ITバブル破綻から禿バンクの株ホルダーだけどな
つ【Xperia】
なんでauではほかキャリアの使えないの？
中国とかだったら（違法だけど）
日本のケータイキャリアの全部SIMフリにして使えるって聞いたんだけど
通話しかできない馬鹿携帯のできあがり。
よく２年しばりってあるけど、つまりキャリアにとっての損益分岐点。
これがおわったら解約してもいいよ、ってこと
そして、これがおわったらほかのキャリアにいってもいいよってこと
つまり一定期間＝２年なら、いままでのビジネスモデルとあまりかわらないってことかな
これでiPhone使えるって喜んでいるドコモユーザいるけど
２年間はソフトバンクと契約して、そのあとドコモユーザに戻るってことだけど、いいの？
この糞縛りが困ったちゃんだな
通信方式を変えるのは、金銭的に難しいだろう。
次の世代でどうなるかだね。
それは、来年あたりに実現される
半年前ぐらいの記事に出ていた
というか、iPad Wi-fi+3G用SIMをやる交換条件でdocomoは賛成に回ったくさい。
スマホなんかは現行でもいいかもしれんが・・・
一回契約したら一定期間キャリアのシバリはあるけれど
新規契約はどことでも出来るだといいんだがな。
なら縛りの無いSIMFree機買えばいいかと‥w
電話帳と写真くらいみせて欲しいわ。
総務省はばかだねｗ
電波方式が違うから他社のsim刺しても使えないけどｗ
キンドルみたいに通信料無料にはならんだろうし。ハゲのところならほぼ無料でやるかもしれんけどな。
ドコモとローミングしてんのに適当な事言うなよ
W-CDMAで1.7Ghz持ってる所なら繋がるぞ、まぁドコモしか無いんだが
誰かおしえて
おまえはurl入力画面やブックマークを知らないのか？
公式サイトが使えないだけｗ
auって規格違うけど問題ないのかね？
中華携帯だと、日本のベーシッククラスよりも高機能で5000円しないし。
とりあえずあう損で終わりそう
禿はなんかつぶやいてるけどなんだかんだで割賦の時みたいに良い案出すだろ
ダラダラ引き延ばしてくんじゃんねーの
法制化しないんだし
そんなのファームウェアとチップをカスタマイズすれば簡単だろｗ
お前何も知らんのか？ｗ
端末はソフバショップとドコモショップ一緒のもの置く形になるかもしれない。
ａｕのＳＩＭカードをｄｏｃｏｍｏの携帯に指して、インターネットできるの？
ｉ－ｍｏｄｅのボタンを押すと、ezwebに接続できるの？
誰かのレスにあったけど、通話だけのバカ携帯になるんじゃないの。
端末メーカは各キャリア毎の携帯を作る必要がないから
選べる機種のバリエーションも減るんだろうか？
結局日本の携帯メーカーが死ぬだけなんじゃないの？
外したところで何の影響もないと踏んだんだろ
どう考えたって年末で各社のサービスが統一されるなんてありえないわけだしｗ
.／__ｵ_＼
ﾐｼﾞ｀・ω・)〉 あうに有利 ソフバンに不利か
それは無理だ
amazonですら日本はMP3販売を開始できて無いというのに
わかりにくいUFCネタだな
ほらよ。これブックマークすりゃいいだろ？公式サイトがすべてじゃないんだから
http://02.rknt.jp/gforum/（Yahoo!とかGoogleとかアマゾンとか）
http://siteki.net/（便利サイト集）
回線の質が違い過ぎる。
通常のエリアの広さはもちろんだけど、HSDPAエリアが段違いに広い。
山村以外は高速エリアって言っても過言でない位。
日本のようにキャリア主導である現行の機種はロック解除してもそうだけどなｗ
海外ではキャリアごとのＧＰＲＳやＷＡＰ、ＭＭＳなど
ユーザーが端末上でゲートウェイ開放したアクセスポイントを各自で設定変更できる
SHARPがDOCOMO用、SoftBank用・・・と微妙に機能やデザインを変えてたのがそのうち全キャリア対応のやつを一種類だけ発売するみたいな?
それでその携帯端末をそのままに他社に移ることができるみたいな?
どんだけ使いたかったんだｗ
国内しか目を向けていないキャリアばかりを保護してたこれまでが異常。
電池切れで使えなくなるのが嫌なら、携帯とiPodを持ち歩くのが吉。
どっちでもいいと言ってたはず
エゲレスからシムロックフリーのモバイルルーターを買う予定
現行のドコモ発売の端末だってimodeの公式で登録設定を行ってからじゃないと使えないんだぞ？
他社発売でimode公式につなげない物がどうやったらネットの利用ができるんだよ
メールアドレスの取得も同様なｗ
端末代は上がる、通信費は下がる
ちゃんと移行できればの話だけど
10年くらいdocomo使ってたけどiPhoneでソフバンにした俺涙目・・・。
兎に角電波弱いし狭い。野外コンサートとかの屋外イベントだと殆ど繋がらない。ブツ切り、ノイズも多い。
携帯代が1－2000円くらい安くなったけど、通話時間ってか携帯の依存度も下がったわｗ
ソフバンがiPhone独占してるのはアップルに取って激しくデメリットだと思うがなあ。
この不況でも開発の仕事途切れねえからな
ガラパゴスPCが共倒れになって何処のメーカーもPC/AT互換になった様に
海外のOS積んだ携帯出すようになるだけ
別のキャリアに乗り換える。
絶対だ。
まぁ、確実に上がるな。
ごくわずかだよ。
たとえばドコモ機種ならiモードを前提の作り込みをしているけど、
他キャリアに行ったらiモードという機能は一切使えない。
他キャリアの公式コンテンツの利用もできないし、
端末に内蔵されているiモードメール関連機能も死ぬ。
iモードブラウザ機能も使えない。
使えるのは音声通話の発信着信と、SMS/MMS、フルブラウザだけ。
パケット課金上限はパソコンでの利用扱いと同等になる高額設定、
もしくは青天井。
iphoneの販売要求数の努力がすべて水の泡
作りこみって、ソフトの作りこみじゃないの？
ハード的な作りこみってあるのかな？
スマフォ使うから無問題。
つーかそんなわかりきったことを得意げに長文書いてどうしたのｗ
料金はSIMフリー専用のプラン出すでしょ
iモード経由じゃないと着メロがDLできないな
勝手サイトは潰されまくりだからな～
違う
いや、だから今でもiPhoneSIMFree機売ってるわけで。
誰もそんな機種で他社のSIM使おうとも思わないよ
ドコモに流れるなｗｗｗ
またドコモの一人がちだなｗｗｗ
i-modeだのez-webだのキャリア独自のソフトウェアはだんだん収束するんだろうね
今後はキャリアが林檎OSやググるOS用ソフトウェアを開発していく様になる
フルブラが使えるなら勝手サイトも使えるだろう
実際にはそうはならないだろうね。
携帯電話は素人も普通に使う製品で、しかもいざってときに使えないで
警察や病院、消防に電話できませんでした、とかは致命的な問題になる。
位置づけとしてはパソコンではなく家電製品とかそっちのほうに近く、
素人にスマートフォンを使わせることはリスクのほうが大きい。
自宅には機能を満載したパソコンがドカンと備え付けられ、
テレビはそれで見る録画もそれでする音楽もそれで聴くetc.etc.
なんて感じで集約することを一般人に自力でやれと言っても厳しいのと同じくらい、
スマートフォンを一般人に使わせるのは厳しい。
iPhoneユーザがdocomoに流れりゃ
そりゃあSBは値段上げるしかない罠
携帯端末の販売台数激減するやろ
メイドインチャイナ製の端末はふえるでしょうけどｗｗｗ
安くて悪かろうの製品だけになって困るのは誰なんでしょうか。
そんな端末いらねえええ
実際そうだ
前回お触れが出てそうなったんだから
サムチョンがバカ売れするという夢があるんじゃないか？
経営陣もすげ替えられない会社が何ができるわけもなかろ。
料金はまずまずだよ。通信できりゃいいや。
何を難しく考えてるのかよくわからんがｗ
ソフトにあたる開発、ファームウェアの仕組みを変えれば済むことｗ
料金プランが糞すぎる。
いや、まずはiPhoneやAndroid携帯ユーザーのドコモへの吸収が目的。
で、既存のi-mode等は温存することでドコモユーザーはそのままの状態。
SIM携帯をアンロックしてもドコモ以外では使えない携帯だからドコモはOK。
問題は中国や韓国などから安く質の良い携帯が大量に入ってきたとき
既存の日本メーカーが太刀打ちできないという課題の方が大きいと思う。
必死に長文書くような内容かよ情弱ｗ
１部のおたくさんだけじゃん。
５万も６万も出して誰もかいません。
日本で１００万台以上売れたのはＳＢがタダでばら撒いたから。
端末メーカーだってシムロック解除されたら困るでしょ
日本人のソフトウェア軽視は本当に許しがｔ（ｒｙ
マジで人がバンバン消えていく世界なんだよ、ソフトウェア開発って。
ソフトウェアだって開発にはカネもかかるし保守にもカネがかかる。
汎用的に作るにしてもすっごい古い機種とかまで延々サポートしろとか言われたら死ぬ。
今のキャリア主導の端末開発スタイルは、キャリアに縛られるというデメリットはあるけど
その分大規模である意味効率がいいスタイルとも言える。
大規模な家電量販店とか衣料品店とかが、その規模を生かして安く売れるのと一緒。
ここでキャリアの主導力を辞めさせると言うことは、大規模店舗を禁止して
全部小規模店舗で自分たちで何とかしろ、というスタイルに変えると言うことを意味する。
小規模に自前でいろいろやれば自由は増えるが、コストアップは免れない。
コストを考えた結果「じゃあいらない」となる自由はそもそも選択できないので
そもそも自由ではない。
なら普通にガラケー買えばいいじゃ？w
iPhoneは未対応か？
もう日本製に何も期待してない。
だから6月に新しいiPhone HDが出るんだよ
24ヶ月の呪縛から逃れたい・・・・・
普通のがらけーがなくなっちゃうよって言ってるの。
だれがそんな金にもならんのにファームの変更なんかするんだｗｗｗｗｗ
キャリアが把握していない端末からの通信利用は、結局のところ
「パソコンをつないで好き放題使っている」という場合を前提とした
課金体系にするしかないからね。
これについては、先日のSBの公式発言は当を得ている。実際その通り。
現行機でdocomoは十分だわ。買い換える気もさらさらない。
そう、遅すぎ
早急に規格統一し日本のOS作って海外攻め込まなかった時点で詰んでいる
昔やらかした国内PCの教訓全く生かさず、携帯で再び海外に蹂躙される運命
現にappleやAndroidに侵食されつつある
ガラケーってまともに買ったら１０万前後だけどなｗ
今でもiPhoneには通信規制があるんだがな。
と、思ってたけど、Iphone使ってみるとオタだったのは結局日本製だって事に最近気がついた。
日経の携帯って異様に高すぎる無用なスペックに拘り続けた結果、
最も大切な使い手の気持ちを何処かにおきっぱなしにしてきてると思う。
何でもかんでも金毟り取るための矮小な携帯サイトもむかつくし
著作権も結構だがそんなものをメーカー側が無理矢理押しつけてくるやり方も気にくわない。
ギスギスしすぎててもう日本製なんかいらない。
解除じゃない気がするんだが…。海外だって別にSIMフリーが原則ってわけ
でもないしなあ。そういう地域もあるけどさ。香港とか。
それは筋違いな意見。
アップルのスタイルが世間に受け入れられているのは事実だが、
アップルとiPhoneOSの関係は、日本で言うなら
(movaの頃の話で)NECとNECの機種の中のOS、という程度の関係でしかない。
メーカーが固有のOSを持っている、それ以上でもそれ以下でもなく、
問題はOSの共通化がどうのこうのではない。日本の業界スタイルの問題。
Androidはまた別の話になるが、やってることはWindowsCEからの流れと大差はない。
いやいや。
通信規格は統一して責めたけど世界で相手してくれなかったんじゃん。
>>211
ロック外すと１０万になるんでしょ。
それじゃあ売れないでしょ。
日本製の端末なんてほとんど通信キャリアが補助してるんでしょ。
ソフトの開発はキャリア主導だし。
無理なこと言うなｗｗｗ
vCardの仕様ですらDOCOMOとハゲで違っだのに
＞日本の業界スタイルの問題
筋違いじゃないじゃないかｗ
制限もされたら嫌だな・・・
回線か制限か・・・うーむ
通信規制の話はまた別の話。
普通の音声通話向けケータイでiモード通信された場合に、
どのくらいの閾値でどのくらいの規制をかけて、どのくらいの料金設定にするか。
スマートフォンでパケット通信された場合に、同じくどのくらいの閾値、料金設定？
パソコンからパケット通信された場合には？
正体不明の端末からパケット通信された場合には？
それぞれの設定は、キャリアが端末の傾向や利用スタイル、
利益目標の設定からそれぞれ決めていること。
そこにおいて、キャリアが把握していない正体不明の端末からの通信は？
を考えると、もっとも利用者に自由度が高い使われ方をされている場合
＝(上記の例の場合は)パソコンからの場合と同等、と扱わざるを得ない、という話。
なので、通信規制があることそのものは問題の本質ではない。
現状同士で比べるならロックなしガラケーは１５万前後になるんじゃないか？
ヘタなPCよりも高性能な奴もでてきてるしｗ
日本の携帯電話業界が世界を狙える環境が整った」と述べた。
郵貯限度額引き上げの時と同じく、こいつが勝手に同意したと思い込んでいるだけじゃないか？
auユーザー vs au
ファイッ！！
話が飛躍しすぎ、ということだよ。
一つのメーカーが固有のOSを持ち、それを使ったメーカー独自の端末を作る。
ここにおいては、アップルとiPhoneOS、iPhoneの関係と、
たとえばNECなりなんなりの国産メーカーが
まだプラットフォーム共通化がどうのこうのになる前に
自前でプラットフォームを持って端末を作っていたときの関係は、
なんら変わりがない。
前者には、端末のOSが共通化されている/いないとかとは別次元の話で
商品に競争力があった、ということで、
これを「OSが共通化されていなかったからだ」にするのは話が飛躍しすぎ。
今さらすぎるが「チーズはどこへ消えた？」を読み直してもらいたい
iPhoneだって一部じゃ専用サイト用意されてるしなぁ。
世界標準携帯電話を頑張って作らないでもいいやという「甘え」があった。
デメリットとしては日本のメーカーも世界の競争にさらされる事。
ノキアやサムソン等、日本市場に本格的に参入してくるだろうから。
しかしながら、日本のメーカーもそれぞれのキャリアに合わせて、多機種作らなくて済むようになるので、コストは今までよりもおさえられるから、メリットのほうが大きいだろう。
回線さえ・・・くそおおお
ドコモ、ソフトバンク、イー・モバイル
後一社はウィルコムか？
携帯いじくりまわすくらしかすることないんだろうか
なんか忘れてないか( ;谷)
ハードはすでにほぼ同じものが別キャリアで利用されてる。
違うのは孫請けに出してるソフト部分だけだよ。今更コスト？いつの話だよ
金にならない？ それはキャリア独自主導の一過性だけだろ？笑わせるなよ。
ユーザーもメーカーも今後は汎用性のある統一した規格のほうがコスト安。
市場認識が浅いなｗ まぁそれが現ユーザーのマジョリティかもな。
こう言うの疎いおっさんなんだが、
要するに各キャリアで囲ってた端末がどこでも使えるようになるってこと？
アイフォンがドコモで使えるとか。
ただ、日本のユーザーがらくらくフォン以下の端末に満足出来るとは思えんがな。
海外の普及機ってそのレベルだぞ。
それは典型的な「結果論から入る」なので、持ち出しても無駄だよ。
むしろそんなものを持ち出す時点で、自分の意見を持っていないと自白しているようなもの。
>>228
たとえば日本語を一切廃止して公用語は英語にしたらどうだろう。
日本語に守られた日本人は、世界と戦わなければならなくなり
「甘え」がなくなるんじゃないかな？
中国語とかでもいいよ、別に。
でも俺は日本では日本語で暮らしたい。日本人だし、日本の四季は好きだし。
上の方でテザリング云々憂いてる奴がいたが、現在でも過度のパケット通信に対しては
帯域制限・次月の通信規制を行ってるんだから心配する必要は無いだろう。
このスレを見る限り、通話以外のサービスは期待しない方がいい。
つまり、海外の安物ケータイが入って、結果的に日本のケータイが撃沈。
結局はdocomoやauやsoftbankに搾取されるか
appleやGoogleやMicrosoftに搾取されるかの違いだけどね
端末代が下手すりゃ倍になるってデメリットは無視ね。
ソフバンの端末価格見てみ？
割引無しだと10万近いんだぞ。
一定期間って俺もそういうレベルの話じゃないかと思う。
で、そのソフトの「責任」は誰が取るんだい？
仮にドコモ用、au用、SB用でハードウェアは完璧に共通化できたとする。
ソフトはそれぞれに作ったが、バグがあって「緊急電話できなかった」
それにより人が死んでいたことがあった場合があった。
この責任は誰が取るのだろう？
今は、キャリアが矢面に立つ。裏ではもちろんメーカーが絞られるが、
キャリアという存在が、莫大な与信を持つ信用の口座として機能しているんだよ。
奨励金が無くなれば通信費が安くなる流れは無視かい？
今までも入ってきてるけど、悉く無視されてましたけど？
一定期間経過した後だから、この期間が2年とかだろ。
今とあまり変わらんがいつまで待つ気？ww
普通の固定回線でのインターネットとの違いを指摘していて
いつかはこうなると予言していた。
しかし、その当時は、だれもimodeやキャリアが自分のマークをつけて端末を売るという
スタイルを批判してなかった。
おれは、ただ単純に歴史を知っていたり、ほかとの比較をしているだけで特殊ではないと思っている。
アップルについても、DOS/Vとくらべ、ソフト会社がハードとくくりつけている
という批判がありMacはそれで衰退した。
たぶん、iPhoneもそれとおなじで、かならずDOS/Vのような戦略をとるAndroidやWindowsMobileに負ける日がくる
しかし、ほぼ多くの人々はそれがわからない。iPhoneが一番だと思っているのであろう。
iPhoneの衰退とDOS/Vから予想しているが、imodeの衰退をたった一人で予想していたあのころのように周りからは奇異な目でみられている。
イエス
iPhoneぐらいだよなあｗ
サムスンやLGの携帯なんか売れてねーしｗ
ノ、ノキアも仲間に入れてあげて…
その辺の論議は、結局 >195 で書いたことの後半の内容に行き着くだけだよ。
自由を諦めるほどコストはかからなくなり、自由を取ればコストがかかる。
自由はよこせ、コストは下げろというのはタダメシを食わせろくらい暴論。
さほどの差額でもなかろうｗ 以前のインセンティブ制度ガチガチの時代ならともかく
現行ではほとんど上級最新機種が５万近くする。
それも分割やらオプション加入のインセを汚いまでも導入して
実質のイニシャルコストをユーザーに錯覚させる商法。
本当にスペックにこだわるなら海外では１０万近くの端末でも売れているし
長く使い続けられる。
要するにユーザーの利用スタイルによって選択の幅が増えることはいいことじゃないか？
必要も無い機能搭載した端末を実質より高い価格で購入させられている現状ｗ
キャリアがMMSを採用すればいいだけ。
こういうことでもある。
102 名無しさん＠十周年[sage] 2010/04/02(金) 23:15:54 WikU4sx60
＞契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。
よく２年しばりってあるけど、つまりキャリアにとっての損益分岐点。
これがおわったら解約してもいいよ、ってこと
そして、これがおわったらほかのキャリアにいってもいいよってこと
つまり一定期間＝２年なら、いままでのビジネスモデルとあまりかわらないってことかな
これでiPhone使えるって喜んでいるドコモユーザいるけど
２年間はソフトバンクと契約して、そのあとドコモユーザに戻るってことだけど、いいの？
2年ならいらねーｗ
>さほどの差額でもなかろうｗ
>以前のインセンティブ制度ガチガチの時代ならともかく
>現行ではほとんど上級最新機種が５万近くする。
使いもしないマルチキャリア対応機能群を無駄に満載で、
数年以上も延々と保守を約束するなら差額は大きなモノになるよ。
相当な金額を最初から端末費用に載せておく必要がある。
>本当にスペックにこだわるなら海外では１０万近くの端末でも売れているし
>長く使い続けられる。
>要するにユーザーの利用スタイルによって選択の幅が増えることはいいことじゃないか？
選択の幅がどーこーは、結局は程度次第。
>195 や >256 でも書いたが、規模を犠牲にする自由の追求はコストアップ要因に他ならない。
これを受け入れない人間は自由を追求する権利を持たない。
結局この文言を見ないで（見ないことにして）勝手にあーだこーだ言ってるだけだから
変に希望持つと、ある種の人はガッカリするハメになるかも。
香港版iPhoneを使ってる奴みたいに。
音声通話の話(とくに緊急呼)とMMSは全然話が違う。
緊急呼はマジで命に関わるのでお上からキッチリ落とし前をつけさせられる。
それに対してMMSなんてのは「グリコのオマケ」。
imodeなどの携帯キャリア独自の通信サービスが
糞なんて事は、インターネットの世界を少しでも
知っている者にとってはあたりまえな認識だったと思うよ。
メリットはプッシュメールくらい。
ていうかSIMフリーになったとしても
機種ごとにUIや設定方法がまったく異なり、
意味不明な制限ばかりで、
カスタマイズができない
国産の携帯電話なんて買おうとはこれっぽっちも思わんな。
そうなればいいんだけどならないことが前提になってる
無線区間のプロトコルが違うから、他では繋らない。
ＫＤＤＩの社長なんかとんでもない無能なんだから同じ土俵にたったところで
小野寺は孫と１００回戦っても１００回負けるでしょ
そのくらい小野寺はIT音痴。
あうの戦略部長はandroid携帯発表しつつもtwitterアプリから書き込んでるしなｗ
高橋誠、なんでおまえそのandroid使ってtwitterしてないんだｗｗｗｗｗ
>239
お国柄や土地柄を否定して効率に走るなら、
英語や中国語で生活した方がたぶん幸せになれると思う(これはガチで)。
長期海外旅行に出て、しばらくして帰国したときに
「やっぱ海外のほうがいいなぁ(移住しよう)」って思うか、
「やっぱ日本の方がいいなぁ」って思うか。
0円携帯で顧客維持してたのに。
禿は禿が居る限り起死回生はありえそうだが(お上への嫌味なつぶやきが割賦前の発言と被る)
あうは小野寺が居る限りこの先ずっと低迷だろうなぁ
なーんにも見えてないもん
釣り？
だから、iPhoneSIMFree機買えばいいじゃん。
誰も話題にしないのは
誰から見てもauは終わっているから
なんでもかんでも釣りに見えるのは２ｃｈ脳だよ
0円携帯で客を引いてるのはどこのキャリアも一緒。
その上ですでに論議は尽くされているが、
SBの特割/月々割が一番ヤバい。
端末価格マイナスがデフォでプアマンズiPod touch(=iPhone)を撒いてる状態。
携帯電話各社に求めていた問題で、ＮＴＴドコモなど大手４社は２日、原則解除することに合意した。
ＳＩＭロックが解除されるのは、今後発売される現行世代の携帯電話や、年末に発売される次世代携帯電話。
契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。総務省は近く、
具体的な解除方法などを定めた指針をまとめる。
（予想される未来のニュース）
総務省はX月X日、SIMロック解除の具体的な解除方法などを定めた方針をまとめた。
それによると、各キャリアは、契約から２年が経過した場合、希望する利用者のロックを解除することになる。
たとえば、iPhoneを購入したソフトバンクユーザは２年後にロックが解除されドコモ回線でiPhoneを使用できるようになる。
ただし、ユーザのなかには、はじめからドコモの回線でiPhoneを使いたいとの声も少なくなく、
今後２年間という縛りがどのくらい短縮されるかが課題になる。
だからさ、それがわかってるからユーザー視点に立って以前から不満なんだがな？
あまりにもメーカーが苦労してキャリア側独占の不当な収益が温存されてきたわけよｗ
そこの部分はスケルトンにされてないから
一般の情弱なユーザーは何も知らずに近視的な
キャリア思想の枠に守られていると同時に盲目的になっていくｗ
いい加減辞めようよそのビジネスモデル。
メーカーも同じスペックのハードにキャリアごとに違ったファームを開発して
バグ調整をするコストも軽減できる。パーツもそうだ。
とにかくキャリア別の開発に時間やコストの無駄が多い現状。
その費用が各端末の価格や基本料・通話料に跳ね返ってくる。
携帯で取り残されて、WiMAXでもコケたら、もう立ち直れない。
マジで書いてたのかよｗ
auはそもそも同じ土俵に立てないじゃん
iPhone使ってみて、ｉモードの有難味思い知ったけどね。
携帯サイズだと通常のサイトは見にく過ぎるわ。
いくら拡大・縮小があっても。
AUはこの前のbiblioの使い回しみたいなandroid発表した時点で経営破綻を
確信したわ。第二のＪＡＬになる。IT音痴の官僚的経営者がいるとこなんかそっくり
だからiPadがあるんだろｗ
え？ソフトバンクだが、普通に見れるけど？？？
一定期間過ぎて端末代残金無ければそうなる予定とな。
キミは結局のところ
「自分が気に入らない既存大規模店舗は許さない」
に走っているだけにしか見えないな。
その裏には、何かしら「他の店舗を繁栄させたい」があるのだろうけれども。
キミがその文章で必死に否定しようとしているモノゴトは、
結局「消費者に自由を捨てさせるが、その分コストを下げ安価なサービスを提供する」につながっている。
それを信じないことに必死になるのは別に自由だが、
規模の効果を否定するのはあまりにも幼稚すぎる。
アイフォンにカスタマイズされたサイトならなんとか使えるんだけどね
ってこれは携帯用サイトと同じ意味かｗ
第二のJALって
一度も天下取ってないのに
JALと比べるのもおこがましわ
幼稚？ さてさてどうかな？ｗｗｗ
まぁ、くだらない端末を出すくらいなら
そのメーカーやキャリアが倒産して淘汰されればいいだけのこと。
日本の携帯市場は一部の利権を守る為に無駄が多すぎた。
確かに日本にはキャリアもメーカーも多すぎる気がするなぁ。
通常の端末はそのままとかでしょ。
そうじゃないと利用者の利便性損ねるぞよ。
ドコモもauもSBも分けるのもどうかと、マルチバンドで、どのキャリアの周波数にも合わせるくらいメーカーも簡単だろうに。
あとは消費者が選ぶだけ。
ドコモで新型iPhone使うぞ！！！
モバイル端末向けの、テキストベースで
小さい画面を考慮したサイトはあって良いと思う。
ただそれがキャリア独自の回線でないと見られないとか
鼻糞みたいなサービスで月額315円とか、
そんなふざけた商売は先がないと思うよ。
iphoneの誘惑に負けて、
ソフトバンクに移った俺は、
負け組ですか？
KDDIって、官営企業じゃなかったけか
Xperiaに夢を馳せていた3月末の頃の俺はそう思っていました。
Xperiaの夢が破れた今の俺は、
auのスマートフォンも意外といいのかもなぁ、と思わなくもない。
まぁどうせ実物に触れてみたらガッカリするんだろうけど。
>>299
そこは個人のバランス感覚次第だけど、
SIMロックは解除しろ、いろんなキャリアで好きな端末を使えるようにしろ、ということに価値を見いだすなら、同じくらい
いろんなキャリアがある、いろんなメーカーがある、も価値を見いだすべきところ。
SIMロックは本質的になくなりました、メーカーは淘汰され2～3メーカーくらいしかなくなりました、は
ある意味「自由がなくなった」ことでもある。
焼畑商法で地元店舗が全滅して大規模郊外店しかなくなった田舎みたいなもん。
キャリア関係なく
iphone→勝ち組
ガラケー→負け組
無料サイト使えば良いじゃん。
全部が全部有料ってわけでもあるまいし。
簡単に言っちゃえばそういう話。
今後は携帯屋は単なるSIM販売店に成り下がり、携帯はブランドを前面に押し出す事ができる。
AUは終わりだから負け組ではない。
たとえば香港だと1日300円くらい（使い捨てSIM)でデータ通信７．２M使い放題。
海外でぼったくってた携帯会社涙目かｗ
auだけは周波数だけじゃなくて通信方式自体が違うぞ？
次世代では他社と同じLTEを採用するけど
LTEではデータ通信だけで音声は現状のCDMA2000の予定だし
Wi-Fiやパソコンがないと使い物にならん端末が勝ち組とも思えないけどね。
ちなみに、自分もユーザー。
iPhoneもガラケーも一長一短だよ。
iPhoneは革命的に凄いって訳でもないし。
移籍可能だけどデメリット大きくて
ほとんど誰も使えない状態になりそうだなw
サービス内容と対価としての料金(=コスト)次第だよ。
納得できなきゃ使わなければいいし、納得できれば使えばいい。
たとえばパソコン向けサイトを3時間どっぷり見て回ってたくさんの情報を得るのが向いてる人もいれば、
ほどほどにサマリーされたサイトをケータイで5分で見てあとは他のことをする、のが向いている人もいる。
パソコンで高解像度画像を持ってきて自分でリサイズしてケータイに当てはめるのが向いている人もいれば、
そんなもんはケータイ向けサイトで直接ちょうどいい奴を手に入れればいい、って人もいる。
月に315円を稼ぐのにかかる時間分だけでも節約できるなら、それはそれで価値があると思えばいいんじゃないかな。
携帯機種の販売も含めてたキャッシュフローで金を借りてたのに、一気に落ちるとなると資金調達もきついだろうし、
何よりも社債の価値がアホみたいになりそうだｗ
俺の場合、
通話専用でSB
通信＋通話用でEM
なので、携帯でネットにアクセスする場合は
一般ネット回線と同じ。
携帯の有料サービスなんて使った事ないよ。
そこは保守的な考えで机上の空論まさに鎖国的思想。
マクロに考えればメーカーやキャリアのマーケティング努力に直結する部分。
市場原理を中長期で見据える際に過小評価のネガティブな構想を改善しなければ
いずれ時代の流れに埋没する。何も乱暴な戦略を立てろということではない。
ただ、ＳＩＭロック解除に関しては今後の企業努力や手腕が試されるいい機会ということだ。
twitterで孫さんぼやき中
auは3.9Gで挽回？
でも対応iPhone出れば結局通信料競争
SB苦しいな
ガラケーだと電車とか待ち時間とか暇をつぶせないけど
アイホンならずっと暇つぶせるからおれには革命的だったけどな
キミが今まで必死に語ってきた内容をすべてちゃぶ台返しするような発言は
避けた方がいいと思うよ。
小難しいことを言おうとした結果、キミは
「俺が思いこんでいることを正義としてひたすら暴れてるんだよ俺は」
と自白している。
海外用のSIMフリーの携帯を持ち歩かなくてもいいし、SIMフリー化でメアドも流動化してくれたら、
そっちはもっとうれしい。
携帯独自のメアドってのがなくなれば一気に流動的になると思う。
こんなに早く合意がなされるってことは官民どっちか主導で根回しが行われてたんだな。
まあ随分前から議題としては出ていたみたいだけど。
官の場合外圧か、民の場合グローバル化に対する焦りか。
しかしこの素早さはサミットが開かれると同時期に常時接続のインフラが整備された
時とおんなじ臭がするな。
これまでメーカーに流れていた販促金をキャリアが払わなくなることで、端末の値段が上がるわけだから、キャリアはその販促金の金額をユーザーに還元しなくてはならないはず。
つまりは端末購入の価格は上がっても通信費が下がらなければおかしい。
同一の端末を二年間使用、販促金が\40,000-とした場合、
40,000/24=1666.6666…円は月々の通信料を安く提供できるはず。
ジャーナリストはこの部分をしっかり追及して欲しいと思います。
ならその通信方式自体をどの携帯にでも導入することは無理なのかって話しなんだけど？
まったく通信方式の違う衛星電話と携帯通信も使える電話があるくらいなんだからさ、作れるだろ？って話。
結局海外どうのこうの以外でこれといったメリットもないという＜SIMフリー
>195 >256
逆に息の根が止まるんじゃね？
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100402_358795.html
どこをどう読めば、合意になるんだこれｗ
総務省の飛ばしで、まずはユーザーの反応を見ようってことか。
普通にdocomo側の根回しじゃないの
ずっと純増でSBに負けてたのはiPhoneがあるからだもの
ガラケーでも暇をつぶせる人は潰せるし、アイホーーーンじゃなきゃ無理な人も居る。
DSじゃなきゃ無理、PSPじゃ無理って話は無意味でしょ。
海外へ良く行くビジネスマンなどはメリットがあるが、日本キャリアにとってデメリットにはならないよ。
ローミング代は外国キャリアへ払うからね。逆に言えば香港のキャリアが高いローミング代を取り損ねるだけ。
gmailで解決済みだよ。
ひと手間かかるけど。
典型的なiPhone厨
いや、こちらへの適切なアドバイスにも反論にもなっていないんだが？
どうすんだろ
確かに、日本の携帯メーカーの大部分は携帯産業から撤退するだろうね。
韓国製の携帯や今後予想される中国製携帯に太刀打ちできなくなるからね。
典型的なガラケー厨と言われないようになw
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100402_358718.html
SIMフリー端末向け定額制プランの提供は困難
仮にハードウェア的な実装やソフトウェア的な実装に問題がないとしても、
アンテナなどの受信・送信系統、各種制御チップなど物理的なハード、
各種規格や仕様を満たすソフトやそれらのライセンス費用などを
多重で搭載する必要があるので端末コストが上昇する。
また、端末はデカく重くなるし、物理的なパーツが増えれば故障も増える。
毎月データ定額だけで１万以上払うなんて
アホらしい。
それがアホらしくなければ香港iPhoneはもっと日本に流入しとる
凄い先のこと（それ程でもないかも？）まで考えるとWebサービスの統合とかも
あり得るけどな。三社キャリア共同でimode的なの発表して、Appleやら
他のスマートフォンの抱え込み回避ってのもあるし。
>>333
iPhoneが来る前から純増では負け続けてたし、最近じゃわからんけど、
docomoは独禁かわしの目的もあるからそれ程痛くないと思う。
あくまで数字の上でで、イメージの転落は困るからスマートフォン出してるけどさ。
途上国に５０円で売れば整備できんじゃねーのｗ
俺の持たされている携帯、GSM圏内はGSM、圏外は衛星と切り替えになってる。
ソニエリの携帯だけど片手に収まる大きさだぞ。衛星通話モードでも1分20円しない。
ソフトバンクもSIMフリー端末向けのパケット定額は１万以上になると思う。
携帯社会主義は今の日本の経済状況を考えるとわかる気もするが、
市場を開いてく事で未来を見ていくのも大事だと思う。
おおよそ言いたいことはわかるけど、キャリアの怠慢をはじめから許容するつもりなのですか？
キャリアは通信設備を、メーカは端末製造をしっかりやってくれるシンプルな形になれば、価格も費用もおのずと落ち着かなければならないはず。
それってアジアで使える基本料が高い奴だっけ？確か華僑がサービスしている衛星＋GSMだったような・・
どちらにしてもSIMフリーになればなったで、その時に新たな価格競争が生まれて、そんな価格で商売しても戦えるわけがないから下げざるを得なくなる。
>195 >256
「シンプル」という言葉の裏に、「縛るな、自由をよこせ」を隠しているなら
それはコストアップを受け入れる義務にほかならない。
そうではない「シンプル」には、たとえば
端末メーカーが全部淘汰されて2～3メーカーしか残らなかった、や
粗悪キャリアの通信品質に他キャリアも合わせざるを得ず、
価格だけの熾烈な競争で基地局整備がガタガタになった、なども含まれる。
それらを受け入れた上で >352 というなら別にそれはそれでいいけど、
正直、このスレにいるほとんどの人はそれを理解していないと思う。
書類を撮影してそのままＰＤＦ化できるやつ、あれだけが欲しいんだよなぁ。
>端末メーカーを代表する立場として、情報通信ネットワーク産業協会
>（CIAJ）の代表から説明が行われた。メーカーとしては、現在の国内携帯電話市場について、
>高度かつ多彩なサービスがあり、より安価でコンパクト、安定した端末が求められている。
>その一方でオープン化の萌芽が見られる」とした。
>現時点でSIMロック解除を行っても、通話やSMSに限定されるなど、利便性向上に繋がるのは難しく、
>市場では単機能端末が望まれておらず、アンケート調査を行ってもそういった機種を求めるのは10％以下とした。
>LTE時代になっても、しばらくは現行方式と併用する形になることなども指摘し、SIMロック解除は
>デメリットが大きいとしたほか、全キャリアの全機能に対応するのは天文学的な開発コストがかかるとし、
>「慎重な対応をお願いしたい」とした。ただ、スマートフォン端末など多様なニーズに応えることが
>メーカーの責務として、オープンなプラットフォームの端末の開発も自由に行なえる環境を求めた。
みたいに声高に叫んでる人たちは
具体的なメリット何か一つでも言えるか？ｗ
海外行ったときに現地のSIMを～
なんて話は抜きでさ
シンガポールの電話番号だから華僑の会社だと思う。
日本でも使えるけれど法律上、電源を入れてはならないらしい。
基本料金はたぶんないと思う。電話機は600ドルくらい。
現在でも価格競争している現状で、ドコモが１．５万の料金設定しているから、
ソフトバンクはドコモより多少安く設定するだけ。
なんで、SIMフリーで価格競争が激しくなると思うの？
とかそういう国じゃないんだぜ？この国は？ｗ
プリペイドSIMが事実上脂肪してるこの国において
SIMフリー携帯のメリットっていったいなによ？ｗ
SIMロック解除しても中途半端な端末になるだけだろ
あのさ、国内が淘汰されようとメーカーは世界中に点在するのよｗ
ハードウェアにあたるチップ開発の部分もね。
その中で消費者が自分のスタイルやニーズに合った商品を選べばいいだけ。
キャリアはあくまでもそんなこと気にしないユーザーだけ囲い込んでいればいいだけのこと。
なら結果マルチで対応できるじゃん？てことになるのだが？普通にあるし。
バラ色にはならないだろうけれど、訳の分からない中小メーカーとかから、
画期的な何かが登場する予感はさせてもらえる。
夢を見ることも大事だよ。世界の数百のメーカーから選べるというだけでもおもしろそうだ。
ありとあらゆる所に存在している未来ってどうなんだろ？
って思う。キャリアで働いてる人達には申し訳ないけど。
ソフトバンクなみだ目だろ。アイフォンどうすんの
1・ショップ(量販店、ケータイ屋)で機能やデザイン等気に入った端末購入
2・各キャリアのサービスや品質を比較して選択し、各キャリアショップで契約
3・「最強の携帯を手に入れた」
・実際やってくる未来 (例えばドコモでiphoneの場合)
1・一定期間(恐らく二年)SBで契約しiphoneをSBプランで運用
2・一定期間経過後、恐らく有料のSIMフリ化
3・SIMフリ化されたiphone握り締めてドコモショップ行って契約
4・「こんなはずじゃなかった」
横やり済まないが、 >220 アタリで書いた話として
SIMフリーによる利用が当たり前になると、キャリアは端末を把握できなくなる。
これが当たり前になると、キャリアには
「どのような端末の種類では、どのような使い方が主流なので、
どのくらいの閾値で規制をかけ、どのくらいの品質のサービスを維持し、
どのくらいの料金設定をするか」の自由がなくなる。
結果として、値段競争が進む。というか進む以外の要素がない。
>>364
>182
どうして自由を受け入れる事がキャリアの通信料の値上げに関わるのでしょう？
値上げされるのは端末であって、キャリアの通信料ではないはず。
それに現在でも、海外のSIMフリー端末に国内キャリアのSIMを挿入して使用できるわけだから、移行準備もそれほど必要ない。
サムスンのために仕事したんだよ、あとDocomoか
あとNTT関連がきな臭いわ
原口のせいだろうな
デジカメのSDカードでwifiが使える奴からインポートした画像からってのは
無理なのかね？まあ二台持ち歩きたくないだろうが。
>>359
俺はスマホ使いだから色んなキャリアのSIMが挿せるのも面白そうだけど
日本通信みたいなSIMで使い古しの携帯でなんかするってのは無理なんかね？
いや、だからドコモで使えるiPhone売ってるぞ？欲しけりゃ買えばいい、何を躊躇う必要がある？
ドコモからiPhoneが出る以外、道はないぞ
SIMフリーになってもソフバンから出続ける限り
月々無駄な金を払い続けるしかない
そんな出すなら普通に縛られて安く使い倒すわ、俺の生活圏じゃSBの電波悪くないし
たとえばSBが開発した端末をSIMロック解除しました、
ドコモに持ってきましたがドコモの通信設備と相性が悪くて使えません。
さてどうしましょう。
「使えないよ、そんなの」でドコモが突っぱねるのは簡単だけど、
長い目で見れば
「昔よりもずっと多くの、正体不明な未知の端末さえも、
問題なく収容できるようにコストをかけて網を整備していくしかないな」
になる。
iPhone(not 3G)では、たとえば「電波の出力、強すぎです」って問題が実際にあった。
こんなことが「他キャリアから入ってきた端末で」発生したとき、
他の利用者を守るためにも、ドコモは対応を取らざるを得ない。
そのコストは利用者の財布からしか出ない。
現在、ドコモでは基地局毎に通信規制が出来るシステムを構築しているから
現時点でも規制をかけ、通信品質を維持し、料金設定が出来ている。
また、端末の種類も上がってくるはずだが？
価格勝負で負けて生き残れなくなると思うんだ。
そうなるとソフトウェア開発費の削減と言って、
デザインだけしてGoogleOSかWinモバイルつんで
端末売るようになる。
さらに組み立てるだけなら海外で作ればいい、となり国内工場が無くなる。
うん、不景気まっしぐらだね
むしろSIMフリー後に、キャリア間の価格競争が起きない理由を教えてよ。
魅力的な端末を購入した。あとはキャリアを選ぶだけ。この状況で、キャリアはボーッと待ってるだけなの？
端末=キャリアじゃなくなるんだよ？
エリアが広いdocomoは値上げしても客は付くだろうねえ
逆にエリアが狭いSBはホワイトプランだけでユーザーをつかむしか無いんだろうねえ
きっと、SB→docomoへiphoneユーザーの流入を見越して
iphone用（表立ってそうは言わないだろうが）の新プランを作ってくる、と
希望的な予想をしているんだけど、どうなるかな？
これが混乱が少ないと思う。
通信料にブー垂れてるやつが大半だしなｗ
連中は幸せには見えないｗ
最近のCM考えた奴はあれでいけると思ってんの？
まだ庭の方がマシだろうに
料金プランはあるだろうけど、MMSは使用が違うからi-mode.netでお茶濁されそうw
しかし海外の携帯は日本語入力がアホだからなあｗ
デフォでAtokやらPobox載せたりすりゃ良いけど。
Android化ってのはちょっと前から言われてたけど、よっぽど出来の良いUIスキンを
載せていかないとおっちゃんおばちゃんには無理だろうし。
まあ今までみたいな高機能携帯が季節ごとにリニューアルってのは無くなるかもね。
じっくり作れる利点もあるけど、結果としちゃ廃れていくだろうな。
現時点でパケットし放題の価格が安いのは２年の回線利用の縛りがあるからでしょ。
それが無くなった時点で、２年間の縛りがない回線利用料をキャリアが設定すると、
値段が高くなるでしょう。
同じ能力を持ったキャリア同士であれば、価格による差別の競争が生まれるのは必然だけど
ドコモとSBではドコモ主導の価格設定にSBがついて行くしかない。
ってことだから、初めからSIMフリー端末を売るってことじゃないんだよな。
あんまりメリットないんじゃね。
>デジカメのSDカードでwifiが使える奴からインポートした画像からってのは
>無理なのかね？まあ二台持ち歩きたくないだろうが。
詳しくないから分からんが、無理なんじゃね？
まぁ、ボタンひとつでテキスト情報つきＰＤＦ化まで出来る、ってのがうらやましいなぁ、と思うんだよな
ソフトも数種類出ているようだし
ドコモの携帯でもそれが出来るようになってくれれば良いのだが
テキスト化ぐらいはあるようだが
キミが言っているそのような事例こそが、 >380 の話の根拠なんだよ。
>220 で書いたように、正体不明の端末ばかりになれば
キャリアはその通信を「もっとも利用者に自由度が高い、パソコンからの通信」
と同等(かそれ以上)に見なさざるを得ない。
その結果として、端末種別ごとの閾値、規制、料金などの設定自由度は失われ、
「パソコンからの通信」のメニューしかなくなる。
そして、キミが言うように、キャリアごとに
「混雑して品質が落ちます」「規制によりユーザーの得られる利便性は落ちます」
などを読めないような小さい字でどんどん列挙しつつ、
大きな文字で「こんなに安いです」を叫ぶしかできなくなる。
これは別に今の流れでも変わらないが、SIMフリーはこれの流れを劇的に加速するということ。
ＳＩＭ差し替えても結局、使えるのなんて通話くらいのもの
そうだね。海外の携帯はそういう仕組が多かった。
>>390
電池の都合とか、用途の違いとかでその方が便利ではあるんだよね。
近所に買い物行くのに馬鹿でかいスマートフォン持ち歩きたくないしな。
携帯端末と、BTorWifiでそれとやり取りできるPDAってのが一番だったり。
電池消費増えるけど分けてれば持つ範囲だし。
これからLANスポットも増えるだろうしなあ。
海外に行く際
現地のSIMカードを使えるので
ローカル通話、日本に国際電話をする場合
国際ローミングなどと比較し
通話料金を安く抑えることができます
↑SIMフリーなんてこれ以外にメリットなんてないｗ
それが必須なビジネスマンはそもそも日本の携帯電話機に依存してない。
海外旅行程度なら電話なんて我慢しろｗ
SBは端末ローンが終わると回線料金が値上がりするという料金設定だが、
ドコモやauは端末ローンが終わったあとは単純に回線料金が安いままになる。
>>396 で以下訂正スマソ。
×：キミが言っているそのような事例こそが、 >380 の話の根拠なんだよ。
○：キミが言っているそのような事例こそが、 >373 の話の根拠なんだよ。
何か勘違いしてない？
端末はSIMフリー化しても、回線の複数年契約はあるだろうから、現状となにも変わらないでしょ？
それに、ドコモ主導の価格と言いつつ、近年の料金プランはSB主導だよ。
「SIMフリー」にしたら、実売価格0円iPhone16GBを海外へ輸出するべ。
飯うまい～～
ドコモがその体質や今までのユーザー囲い込みをうっちゃってまでAppleの土管屋に屈するとは思えない。
つか、ドコモの人たちにはXperiaがあるじゃん。w
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100403/biz1004030108002-n1.htm
ウィルコムだとPDF SHOTってのがあるんだが、端末はお勧めできないしなｗ
名刺リーダの精度がやたら高かったからこのソフトは使えるんだろうが。
プロはjailbreakしてロックを外すんだよw
サンクス！
つまり、SBのDesireを買って、ドコモの回線使えるってこと？
そうだよ。
得するのはサムスンLGだと思う
低価格帯は全部韓国メーカーが持って行き
高価格帯はappleやHTCが持って行く
ガラケーメーカーは全滅
過去の機種にはキャリア側も無理にアンロック対応しなくてもいいだろｗ
でなければある程度対応できる機種に条件枠を設ければいい。
例えばＧＳＭチップ搭載の現行３Ｇなど。
全て対象という極端な選択でなく、一部の制限や条件をつけて可能な旧機種に対応を絞り込む。
並行して今後に開発する端末はグローバル汎用性のある規格上で開発しインフラも整備していけばいい。
要するに日本が道を踏み誤ったばかりに遠回りのコスト増が発生してしまうことは
キャリアの責任であると同時にそれを容認してきたユーザーにも責任が一部あるから仕方ない。
>「パソコンからの通信」のメニューしかなくなる。
これはLTEが前提なっている話だと思うけど、３Gを使っている分にはパソコンからの通信でを
前提とした規格にもなっていないし、既存のシステムでは全てに対応できない。
よって、既存の３Gシステムではデザリングをするなら低速度でしか提供できない。
トラフィックがシステムの想定以上に増えないようにキャリアは常に監視しているから
料金制っていについても、そういった既存のシステムにあった料金にしかならない。
だから、SIMフリーになっても端末は価格競争にさらされるが、キャリアの回線料金については
ソフトバンクの体力も鑑みると無理だとおもう。
普段使いの通話やメールは、安価なそれ用のSIM使って、データ通信は
早くてエリアの広いMVNO業者のカードを、みたいなことは可能になるんじゃね？
んで、面倒だからSIMスロット二つつけちまえっていう事で
hyzero3はまた早すぎた微妙機種として歴史に残るわけだ。
同意。 欧州やその他海外キャリアは既に昔からその仕組みで
プロモーション展開しているな。ユーザーの満足度も高い。
どうみても
勝ち組はドコモ
負け組はＳＢ
だな。
何にも勘違いしていないが・・
iPhone 3GをAppleから購入して、キャリアを選ぶとする。
パケホーダイの料金（速度は同じ）
①ドコモ 15,000円/月
②SB 13,000円/月
どちらを選ぶ？
情報サンクス
うーん、ウィルコムかー。なんというか、惜しいなぁｗ
その話を聞く分に実際使えそうだから尚更惜しい
すべてのメーカーがSIMフリーにしたらいいんだよｗ
シムフリーだと本体代金一括しはらいでメイカー保障のみにして
シムロックを契約時にかけることで各社の分割と保証サービスを受けれるようにして
持ち込みに関しては、購入時のメイカー保障のみにすればそれでいい。
水没しても自己責任でいいんだよ。保証がほしければ、固定しろってことで
それだけでいいよ。
http://willcom-blog.com/archives/2010/01/00471.php
このページの真中あたりに画像出てるけどね。
月1450円+1470円だけど不具合多いし、カスタマイズ大変だから絶対やめとけ！ｗ
ちなみに携帯のサービスでも
http://taketaku.blog85.fc2.com/blog-entry-173.html
こんなんあるみたいよ？精度はわからん。
それは、通話とSMSが前提のインフラだから出来た話だと思う。
日本でもこんなのもでるぞ
日本通信がSIMロックフリー端末で使うSIMを販売、月額約2500円
スレ違いな上に連投スマンがAndroidアプリでもあるみたいだな。
それがiPhoneのものと同じなのかはわからん。
サーバにアクセスするなら同じサービスだし、Androidのがカメラの精度は
高いのがあるしdocomoでも出てるから使えるかも。
正しいほうを切断すると、晴れてロック解除。
間違ったほうを切断すると、周囲5ｍ以内にあるものすべてが吹っ飛ぶ。
いづれ使えるようになるんじゃない？
それは低速サービスだから。また、１年の縛り（前払い）があるしね。
情報サンクス！ カスタマイズとか手を出すと泥沼っぽいねｗ
つか、下ならマジでいけるかも知れない。
料金がどうなるかわからんけど、ちょっと試してみたい。マジで有難う！
爆弾解除かよw
＞ＳＩＭロックが解除されるのは、今後発売される現行世代の携帯電話や、
＞年末に発売される次世代携帯電話。
＞契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。
俺もそう思ってたんだが、すぐにやるみたい。早くて驚いた。
解除までにかかる時間はわからんけども。
１か月２９８０円や６カ月１５０００円前後ののコースもある。ドコモの回線使って300ｋｂｓだけど
メールやtwitter系のアプリメインなら充分でしょ。Web見るのにはつらいけどさ
そうだなｗ 要するに日本は過去からの利権主導で
間違った選択をしてしまった結末が
現在の騒ぎになっているという答えだなｗ
フリー端末は直ぐに出てくると思うよ。LTEは全てのキャリアが実験してるけどユーザーがどこでも使えるようになるのは
２０１５年以降って話だよね。実験では下り７０Mbpsが出たらしいけど、実際のサービスインでは結局１０～２０Mbpsに
なるんじゃないかと思う。
そしてandroid apple sdkで動く国内端末を作る支援が
国の役目だろうが…。
隣のバ韓国でさえわかってるっつーのに。
これまた情報サンクス
アンドロイドなら行けるかもね
さっき教えてくれたウェブサービスと比較して
ちょっと本気で検討してみる
出来たらマジ嬉しいんだ
本当に色々情報ありがとう
bモバがiPhoneで使えれば、動画やらテザリングに利用しなきゃ十分だろうね。
二台持ちで通話には利用しないって人も結構多いし。エリアとしちゃ十分。
だがあと二千円も払えば高速回線が使えるってのもなｗ
選択肢は多い方が良いけど、Xperiaのレビューの無線LANと変わらんって
話にはシビれた。端末のボトルネックもあるんだろうが。
ドコモにはインフラに余裕があるからね。低速サービスでかつベストエフォートの条件なら問題ないでしょ。
ある意味外国で見られるプリペイド形式にそっくりだよね。
というのは有り得る。総務省による販売モデル強制は、問題有り。
ソフトバンクとしてはそう言うしかないだろうね。SIMフリー用のパケット定額も提供できないと言っているし、
もし、SIMフリー用を提供するとなると結構な額になりそうな気がする。
ドコモがインフラに余裕あるとは思えない。
PCデータ5980円のノートブック3万引きし始めて明らかに混雑時が増えた。
100k以下とかWeb開かないとか普通にあるよ。
なんか俺ちゃんと読んでなかったけど一定期間経過後の解除を検討してるのであって
最初からフリーな奴を増やしていこうって話ではないのな
そもそもメーカーはクソ端末作っても買い上げてもらっておんぶに抱っこの状態なんだから
フリー端末メインなんて乗ってくるのはHTCぐらいしか思い浮かばないｗｗ
あと結局期間経過後にフリー化されたiphoneがまともに使えるプランをドコモが準備しないと
ここでﾄﾞｺﾓﾃﾞｱｲﾌｫﾝｶﾞｰって言ってる人たちには残念な未来しかないね
民主は、そういう保護貿易というか護送船団みたいのはやめて、
正しく国際競争をしていきましょう、というスタンスだから。
まぁ、競争して国内メーカーが生き残れると本気で思ってるのかは知らんがな。
nm705iにしたときに思った。
xperiaに乗り換えたけどw
それって、基地局毎の規制対象になった場合の話じゃないの？
都市部については余裕がない場所もあるだろうけど、ソフトバンクの比じゃないよ。
まあ都市部に関しちゃ、腰落ち着けて高速でネットが楽しみたいというのなら
wifiがあるとこ多いからな。
今までの話は前提が一定期間経過後の携帯ではなかったからね。
一定期間後の解除って２年だと思うけど、そんな旧型iPhoneをドコモで使おうとするユーザーは
そんなにいないような気がするな・・
何にしてもキャリアは直ぐにSIMフリー端末に対する対応をするしかないでしょ。
なんか、SIMフリー携帯を日本に持ち込んでも現時点でメリットはあまりないと思うな・・
ドコモデータ使ったことなくて話してるのか？
明らかに時間帯での混雑だぞ？
ドコモ1.7億パケ平均使ってるが2M出る場合もあるが明らかに時間帯で混雑。
その規制とやら超えた後すぐ使っても100kすら出ないときがある。
SBも規制対象軽く超えて使うがドコモと同じレベルだな。
都会なら十分繋がって高速、通話あんまりこちらからしないのなら基本料金安い、
テザリングOK、って事で、田舎行ったときとか不便な場所では
docomoSIMでｳﾏｰって事にはならんのかいの？
本体はAppleストアで買って、SIMはドコモショップなりSBショップなりで契約すればいいだけ。
または手持ちのSIMを差し替えて、iPhone用の料金プランに変更すればいい。
時間帯や場所によっては混雑するのはどこのキャリアも同じだと思うよ。
言いたかったのはドコモの方がソフトバンクよりもインフラに余裕があると言うこと。
大手キャリアで２４H全く輻輳が発生しないキャリアはないと思う。
少なくともスマフォに関してだけはメリットあるんじゃない？
SBは別としてキャリアメール使えないからGmailメインとかの人も多いだろうし
そういう人はキャリア移っても影響はないからねぇ
これからは芋よりまだUQのほうが期待感あるような気もする。
エリアの話しならドコモ、auと普通に今更感‥。
現状を鑑みるとSIMフリー携帯の方がトータル的に出費がかさむような状況になりそうだから、
あまりメリットがないって思う。スマフォにしてもSIMロックで回線縛りの方が安く済むし
日本国内の利用が前提のユーザーではSIMフリーって意味がないような気がする。
てか、公式を信じてるのか？
規制3日縛りなんて受けたことないな、てか大概規制なんて公式に発表してるほど縛ってるわけでもないと思うぞ？
実際にSkypeも使えませんと公式で書いてあるが使えるんだし。
SBも言われてるほど規制に厳しいわけでもなかった。
その該当スレ見てても結局みんなそんな感じじゃん。
UQは通話って無いんだよね？
灰鰤みたいにSIM複数挿せれば良いけど、一台持ちでSIM差し替えは面倒そうなのよね。
全部IP電話で済ませられるというのなら期待感が高いけど。
simがフリーになった方が端末の価格は、安くなる。複数の電波方式を積むこと他言語に対応さえすれば世界各国に販売でき開発コストが下がる。例えばスマートフォン！日本だけだよ海外のsimフリーの価格でロックして売ってるの
そうだね‥‥UQに通話は無い‥。
ただ、データとしてだけ使うならドコモとUQのデュアルで使える端末出すとか話しでてなかったっけ？
SIMフリーになると基本的に端末は高くなるよ。メーカーは差別化するために高級携帯は付加価値を付けて高くする。
ただ、基本機能が中心の低機能低価格携帯も登場するだろうね。
世界各国へ販売と言っても、日本メーカーは販売チャネルもなければ宣伝もしていなから、これからとなると
膨大なお金が掛かる。となると今の定価に宣伝費や販売促進費などが乗っかってくる。
iPhoneで言えば3GS(32G)を実質11,520円で提供している。買い取りでも、57,600円。
円安で香港のフリーが７万～８万で買えるけど、中国の場合は１０万円となる。
SIMロックすることで定価？より安く売っているのは間違いないよ。
一括払いで57,600円で、円高で・・ の間違いだなｗ もう寝た方が良いな・・
そうなのか。
しかし、通話とデータは別、又はIP電話に移行ってやった方が合理的な感じするな。
ひょっとしたらその為にSIMスロット二つってケースは流行るかもしれん。
ちょっとわかってないかもだけど、既存の携帯端末制作してる企業の端末が
高くなるとか安くなる話はあるとしても、SIMフリーになったから、安い端末とか
エッジの効いた性能の端末を国内メーカーが新規参入として
発表してくる可能性ってのはないの？
昔は奨励金とかで変な端末が大量に生まれた時代があったけど、
細々とでも高額になってしまったとしても、面白い端末が生まれてきてくれたら
良いなあと思うんだけど。
使える
無論それもあるだろうし、海外携帯メーカーが参入もしやすくなることには間違いない。
また日本携帯メーカーも開発費安く抑えて海外進出しやすくなる。
メールとかも。
フルブラウザとかjavaアプリとかは使えるのかな？
理屈はそうかもしらんが、現実にはスマホとか高機能携帯はどんどん値下がりしてる。
どうでもいい話だな
確かSBに関してはスマホに限って元々から国際標準規格で作ってたからMMS利用できたはず？
そのスレがどっかにあったな‥‥。
CPU・二種類のメモリ・液晶辺りが安くなってるだろうからねぇ。
特にAndroidなんかは設計費がやたらかかるだろうけど、二台目からは
どんどん安くしていけるだろうし、特許とか企業秘密が絡んでこなければ
制作ノウハウも共有されていくだろうからな。
WP7なんかはMS主導でそういうことをやって端末の監査もするみたいだから
三つ巴の戦いの果てには、今のPCが数年前では考えられなかった価格性能で
売られてるみたいになっていくだろうね。
そういう中で、日本企業が生き残れるか、だろうけど、一つには面倒な物を好まない
ライトユーザー向けの製品と、仕事向けのセキュアで堅牢なものと、お年寄りや
子供向けの安心だフォンだろうね。ガラケーが無くなるってことはなさそう。
あとPCの世界でも落ち着いてみれば実は国内で売れてるのは日本製だったって
オチがあったりするから、スマートフォンの世界でもちゃっかり地位を獲得してるかも
しれない。
月料金が一萬超えてもいいよ、。
芋場よりFOMAハイスピードの方がwifi tetheringでも回線速度は全然早い。、
憧れのPalm preが使える日が来るんだなあ
しかし向こうが日本語使えるきちんとした環境作ってくれんと実用には
厳しいかもしれんがｗ
docomoメールみたいなサービス始めたのもこれを見込んでの事だったんかなあ？
これからはPC
並みの値段になりそうだね
それで売れなくなって日本メーカーが軒並み開発を止めちゃいそう
iPhoneがドコモで使えるって単純に喜んでる人いるけど
要するに民主党が安いサムソンの携帯売りたいだけな気がする
デメリットを説明しないでいいことしか言わないのは
子供手当てと同じ手法だわな
今からも変わらないぞ、そこは
全端末SIMロックなしで売れじゃなくてキャリアロックしてもいいけどどっかで解除しろって話だけだし
2年契約するなら二年後はロック解除してあげるよってだけで、今までの割賦となんら変わらんｗ
さすがにそれは極端だわw
特定のキャリアしか選べない場合もあるんでしょ？
シムフリにしても、一部のユーザーが利用するだけで終わりそうな・・ｗ
秋葉の外人向け土産屋さんで、海外の携帯売ってるけど、一度あれを使ってみたいｗ
スイーツiPhoneユーザーどもが雪崩れ込んで来て
制限されるようになったらかなわんは
とXperiaからカキコ
オマイのようなキモヲタがレイチェル買うようでは終わりだな
自然の流れだな。
たとえばiphone
1年後simフリーで使えますが1年で解約すると「正規の機種代金」をいただきますとなる。バカ高いだろうな
ソフトバンクは携帯機種販売屋になればいいわけ
どこもからiphoneを新規で契約できないようにすればいいわけさ
あと中途半端な機能はもういらないとなる。
通話と文字のメールが出来ればいいので海外の安い携帯でいいとなる
音楽や映像などのコンテンツを見たり聞いたりしたい人はガラ携帯ではなくアップル製品を買えとなる
au意味なし。一人負けだな。
当然のごとく、周波数帯割り当ても競争力のあるものにしてくれるんだよな？
アマ無線とか防災無線とか、どかしてくれるんですかね？
半ば無理矢理CDMA押し付けられて今度はそれ使ってるせいでまた苦しんでる
他社に乗り換えれば使える。
auでは使えない。
ただし電話機能しか使えません。
PC接続とみなして定額上限跳ね上がります
9 名前:叩く人 [sage] :2010/04/02(金) 22:26:47 8+bLE2rI
この件で1日、2日と発表してる副大臣、内藤正光は、NTT労組出身からして、NTTの意向を受けた政策なのは間違いないな。
普通にiPhone対策のつもりなんだろう。
それにしても、ヒアリングしかやってないのに、合意したとかかなり強引なやり方してるなあ。
そんなに余裕がないのか？
それは海外でも同じです apple.incは1国1キャリアへの独占供給が原則ですから
フリー化を強制された場合はその国での販売の見直しもあり得ると米の本社で今検
討され始めています
やっぱりそうだよネ
元記事には↓みたいな事も書いてあるし、今のうちにドコモに乗り換えておいた方が良さそう
＞契約から一定期間経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。
高くなってから、古い機種見かける機会も多くなった。
そうなったら俺は間違いなく脱庭するわ
2G時代は日本でもっとも繋がる携帯とか言われて居たんだがな
今の落ちぶれようはどうしたことか
使用してるよ。これからの季節はワイシャツ用にSH702iD を使う。
端末の選択肢が増えるのは歓迎だな。
ﾊﾗｸﾞﾁｪが噛んでる以上、何かあると見るのが妥当だわな
もともとは急に出た話じゃないので案ベースではいろいろと出てたとは思うが
かなり駆け足な印象ぬぐえないな
> そんなに余裕がないのか？
なんか成果発表しないっとって政権側の意向も強そうだし
どのキャリアも抜け駆けしたって得になることが無いし。
これから発売するぶんでしょ？
今までの携帯もフリーで使えるならいいんだけどな
まともに交渉もしてないのに出る出る詐欺ばかりってあたりを見ると危機感覚えてるのは確かだろうねぇ
>>515
内容よく見てどう判断するかだろうねぇ
>>516
一定利用年数後って話だし、そのお古をどれだけの人が使い続けるのかって話なので
実際どうなることやら
その前に解放しとかなアカン！
というかしないほうがおかしいじゃん。
「分割で売ってるから解約されると損するしＳＩＭ解除はできない」 というなら、一括で払えばいいんでしょ？
どうなんだろうねぇ、ルールじゃ一定期間試用後ってことになってるし
SIMフリ－端末向けの高い値段付けをすればアリとするのかもしれないし
こればっかりはなんとも
あうは一人蚊帳の外か
通話だけじゃないの？
いつまでたってもよくならない。
ほぼ10年遅れてるな、損失はあまりに大きい。
とける人をドコモが狙ってるのかも
> やっとか…
> ほぼ10年遅れてるな、損失はあまりに大きい。
メリットもあればデメリットもあるのにねぇ
でもってあまりにも大きな損失ねぇ
SIMフリーの人は端末代金高くなるだろうし・・・。
会社変えたいなら今のMNPで十分だと思うのは私だけ？
これでFA
アプリもDLできないよな？
アンドロイドだろうなあ。
アップルは論外だわ
あれもドコモとか芋で使えるようになるの？
でもＳＩＭってただの鍵で周波数を変換する機能はないんでしょ？
禿のアイフォンを取り込めるドコモの一人勝ちで
あうのユーザーは結局フリー対応機の発売待ちになる？
それなりの通話料金
と、セットじゃないと、意味ないってことか？
サービスや料金はソフトバンク?ドコモ? 元々ドコモな人はキャリア変更になるの? 携帯使ったことない田舎者だからよくわからない
あれのせいであう組は葬式状態なのに・・・
単にNetWalkerの意匠替えでしかない話なのになぁ
auが変に煽りすぎたのがマズかったのか
docomoは料金高過ぎだよ。
いや単純にＤＳ並みに小さなネットブックっつーかポケコンが欲しいだけ
今や10インチのネットブックは１～３万で買えるくらい安くなったが
8インチ以下だといきなり１０万とかになっちゃうでしょ
だよなぁ
外国人がロックフリー端末を分割で買って端末代金払わずに即海外で売り払うとか、
シムロックが掛かってキャリアが固定だからこの値段を実現しているわけで、
ロックフリーなら端末代段爆上げだろうよ
Linuxならわかるが、アンドロイドだからな・・・
そっちの方が契約と一緒にできるから楽だなぁ～
幼稚園のママはみんな、バンクのSIMを持てば
昼間の緊急時はトランシーバーみたいになるの？？ママ？
いや、ほとんどかわんないよ
同キャリアの無料通話にだまされてるだけ
ベルギーで販売されているiphoneは全て出荷時SIMフリー
アンロックした端末のようにバージョンアップ毎のアンロック不要
免税で買えば実質7万で香港とほぼ同額
オールドパンクラスファン乙
ニュース聞いた時は(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝだったが・・・
端末の内容見た途端に(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝになってしまった・・・crz
http://www.rbbtoday.com/article/2010/04/02/66815.html
どうやらLTEでも周波数帯が違う場合があるそうだ。
ドコモのFOMAとバンクの3Gが違う周波数帯も使ってるのと同じことか？
キャリアから出てくる時点で、パソコンとして使うには
制限だらけと思われ。
少なくともiPhoneはハード的に、3Gのほぼ全部の帯域に対応している。
国際的に使えるように力入れて設計された端末だから。
SIMロック解除でスパボなくなるんじゃないの？
現状ではAndroidは熟成が足りないからな。
WMとかLinuxの方が現状では色々と弄れる環境が揃ってる分使易いんじゃなかろうかと？
あれは一部のヲタクには脳汁噴出もんなんだ。
早く皆があれで通話している所を見たいなー
ただし、一定期間SBと契約してからだけどね。
一定期間とはだいたい二年間くらいじゃないかな。
ドコモでiPhoneするために何万円もSBに
貢いでください。
第二電電は官営じゃなかったぞ
使えないから、メールを使うならスマートフォン以外はあまり意味ない予感。
勿論、使わなくなった携帯をワンセグ用とか目覚まし用、音楽プレイヤー用に
使うなら意味があるし、ドコモが次世代でi-mode規格から
MMSに変更する可能性がないとは言えないけど。
提供できるようになるわけで、中期的には大いに期待できる。
なんか勘違いしているだろうね。
解除される端末は契約後一定期間(2年？)経たないと駄目だし、
他の端末にしろiPhoneにしろパケット通信用のアクセスポイントを設定しないと、
今の機器じゃ簡単にはできんし、
早く使いたいなら香港版iPhone勝手JBして使えば？
docomoじゃMMS使えないから不自由するかもしれんが。
例え同じW-CDMAでもFOMAプラスエリアとかFOMA東名阪とかドコモのみの独自バンドで通信してたりするんだが、
iPhoneのハードってそこまで見越してるのか？
FOMAカード挿しても補助的なバンドに対応していなければバンク並みの狭いエリアでしか通話できないとかあり得るし
たぶんムリだろうね…現状でもnokiaとかのW-CDMAトリプルバンド機も
FOMAプラスエリアは微妙に周波数帯が違うので使えないみたいだし…
まあiPhoneEメール使えるからドコモがはMMS使えなくても、メール自体は
なんとかなるでしょう。
moperaのプッシュ受信にまで対応しているかは分からないけどｗ
狂喜してアイフォン買うんだろｗ
なに、高齢者の年金を払える見通しがたったの？
ただ今のBlackBerryとかもFOMAのプラスエリアに対応してないんじゃなかったっけ？
iPhoneもそうだからエリアはドコモのシティホンレベルだろう
それより自分的には支払いの3割以上を占めるフェリカとスイカが不便になったり
選択肢が減るのがどうにも耐えられんのだが
電話として見てもWM機なんか着信平気で逃したりするし
あのNTT崩れのバカ副大臣はそれ判ってるのか？
市場小さくなって台湾製品ばっかりになった時のガラケーユーザーの利便性は考えたのか？
機種変の時に余った端末をSIMフリーにしてオクに流す
こんな感じかな？
今の一括or分割販売の選択式での一括は
「分割に比べるとインセが少ない」
ってだけで全くインセが無いわけではない。
全キャリアがLTEになっても、やっぱ通信帯が違うみたいで、
シムの自由な差し替えは今のハード的に難が有りすぎる
他人の通話料肩代わりして何が嬉しいんだ？
あれならNetwalkerとガラケー持ってた方が幸せになれそうな気がした。
若しくは・・・auの通信ユニット内蔵したD4でも出してくれてた方が・・・crz
SIMフリーのHTC Kaiserをドコモで使っていたけど、都内や神奈川なら基本、
電波に問題なかったよ。
地方や山間部は分からんが…
docomoと両方使っているから間違いない。
SBの方が安いよ。
これからも機種も契約会社もdocomo一本槍でいくわ
そりゃ都内は問題ないだろw
まずLTEになって、さらに他キャリアが使う電波帯もすべてをつかむハードを内蔵し、
ショートメッセージサービスを統一し、携帯用インターネット観覧の企画を統一する。
これでやっと国内機の自由なSIMの差し替えが可能。
そして製造費用が上がり、キャリア縛りがないので機種代はさらに倍近く上がると。
なんだこりゃ
SIMフリーの国とSIMロックの国で料金比較しても、
SIMロックの国のほうが料金は高い。
SIMフリーだと料金を一番高い値段に（ｒｙってのは工作員の主張。
そんなの帯域制限でどこでも簡単にコントロールしてる。
まあ、電源入れっぱなしにしとかないと古い携帯のカメラ使えなくする、
禿あたりの工作員だろうねえ。
こんなこと海外でやったら社会法で確実に罰せられまっせ。
>>503
もしかして香港版とか知らない人？
SIMフリーが法律で義務付けられている国ではiPhoneはSIMフリーで売られてるんだが？
シンガポールもロック版とSIMフリー版が平行販売されているし、
ほとんどのEU諸国では2年経過後のSIMフリー化が義務付けられてて3GSIMフリーがポロポロ出てきてる。
よく人から知ったかぶりの馬鹿って言われない？
何が安いのか分からない
端末を買い換えるコストの話か、基本料か電話代かパケ代か
人の使い方によって全く違うし
なんかどこのキャリアでも使えるような統一規格のもとに端末作らないと、
コストがかなりかかりそうだね。
欧州は、端末ひとつでカード複数で、
国ごとの移動で、安い通話料へ変えるってことだけど。
日本の場合は？国外に出るように海外のSIMを持つの？エロい人
いけない人は、これで何を何を考えるの？
手遅れ感ありありだが。
＞BlackBerryとかもFOMAのプラスエリア
対応している
800MHz帯は850MHz帯に周波数的には含有されるから無線部分は問題ないしチップ自体
は共通品だから規格に対応させてあるだろうからファームだけの問題だから特に謳ってなく
ても850MHz帯対応機は800MHz帯に対応していることが多い。
iPhoneがどうかはしらん。
>パケホーダイの料金（速度は同じ）
> ①ドコモ 15,000円/月
>②SB 13,000円/月
>どちらを選ぶ？
ではなくて、
>パケホーダイの料金（回線の品質が違う）
> ①ドコモ ２年縛り 5,000円/月 契約時キャッシュバック10,000円
>②SB ２年縛り 4,000円/月 契約時キャッシュバック12,000円
>どちらを選ぶ？
になると思われる。
そして、たとえば、ドコモなどの場合、iMODE対応のライセンスを
端末メーカーに販売。
端末メーカーはiMODE対応として販売。
現状ではSBの端末をフリーにしてもiMODEは使えないんだろ？
スマートフォンはどうも好きになれん
時代に取り残される俺
最初は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!!と思ってたフェリカを使いまくる様になったσ（￣▽￣；には、
ガラケーが御似合いだ。
その他にネット出来る端末持つけどね。
例えば俺が今使っているイーモバイルの携帯のSIMを外して知り合いのドコモの携帯に差し込めば
知り合いの携帯が自分のものとして使えるの？
その際、請求書を書くのはイー・モバイル？
取り込んだお客様を密封して逃しません！
サンキュ。
アイフォンが気になってたんだが、SBだから躊躇してた。機能的な携帯を通信会社関係なく選べるのは
いいことだな。
ミスをした俺に
,,,
┃
( ﾟдﾟ)
芋なんかは独自サービスなんにもやってないからいいとして、
じゃあ孫ケータイにドコモのSIM挿してY！ボタンおしたら何処に繋がるの（あるいはその逆）？とか
そんな基本的なことがまるで考えられてない。
（むしろそういう縛りがあるからキャリア各社もOKしたんだろう。
最低限通話はできますがネットつかえません、メール使えません、でいい。）
そういう人って、
simロックが解除されるまでの間ソフトバンクと二年間契約するのはためらわないの？
禿とドキュモの二台持ちは疲れる
即アイホーンをドコモ仕様に切り替えるわ
ん？言ってる意味がわからない。
俺は今、イーモバイルを使ってるが、将来SIMロック解除されたときに
そのときあるか知らないが、アイフォンを使いたいと思ってるんだが、SBとの縛りとか関係ないんじゃないの？
シムロックでキャリア縛りしてるから、6万とか機種代安いんだぜ
お前ら機種変更にいくら出すつもりだよ
あーやっぱそうか。
わかった。
俺がわかってないんだがｗ
例え携帯代が高くなっても
その分月額が下がるから問題ない
月に２０００円下がれば２年で４８０００円違う
その分電話代に上乗せしてるだけじゃん。
電話代安くなるならソッチの方がいいよ。
割高になるかもしれないけど
外国みたいに普通にSIMフリー版アイフォンが販売されるんじゃね？
ほー 海外市場で$1000超える携帯がどれくらいある？
超多機能モデルでも$700も出せば買えるし
そんなもん買うの一部の人間だけだ
海外に打って出るためにSIMフリーにしていこうって話なのに
何いってんだか
機種変更にカネがかかるから携帯変えられないって話だ
それに今でも充分通信料安いだろ
基本料1000円以下で使ってる人多い
LGやら☆☆☆と聞いて、日本人が欲しがるか？
近所のdocomoショップでLGのロゴ入りスーツ着た女性店員が一生懸命ＬＧ携帯を勧めていたが
契約した奴見なかったぞｗ
シムロックかかってても10万のバンクケータイとか笑えるよな
昔のパソコン思い出すなぁ。
DOS/VとかWindowsとかが普及する前はメーカーごとに仕様が変えてあって、
A社のパソコンのソフトはB社のパソコンでは使えなかった。
ソフトメーカーもA社用、B社用と作らなきゃならんわけで。
統一に反対する奴もいたけど、蓋を開けたら
市場は遥かに大きくなったっけ。
SBじゃなかったら一択なのに
基本料１０００円以下だけで使ってるような奴が新しい端末買ってなんに使うの？
新しい端末欲しがるような人はいろいろサービス付けて月額５０００円以上になるじゃん
その5000円以上ってのがおかしいよな。
テキスト主体のソフト（例えばLHAなど）
ならi8068を積んでれば動いたけどね
PC-9801のDOSで動かしてた人工無脳が、J-3100でも動いた時は感動したｗｗｗ
これじゃあまるでモトローラのMPUじゃないか…
誤植だとは気付いてたから敢えて突っ込まなかった。
X86以前のCPUで、企画段階で消えた型番とかには存在したかもしれんがｗ
フリー端末を使っても料金体系が変わらないのが重要
市場はでかくなったけど
グローバル化の波に飲み込まれて Windows一色になってしまったけどね
国産PC群雄割拠の時代は 多様でそれはそれで面白かったのだが
今の国内携帯市場は誰に対してアピールしているのかよくわからない
もっと多様性があっていいと思うんだが
各社異なる仕様で重複開発してる分、必ずコストは余分にかかってる。
かかったコストは後ろにずらしたり情弱に寄せたりしてわかりにくくしてるが、
最終的にはユーザーが払ってる。
それだけのことなんだよな。
そんなことしたらＳＢビジネスが崩壊します。
ＳＢの財務諸表は端末料金に通話料をのせての先食い計上ですから。
機種なんて安くて良いHTCだろ？
どうなんの日本？
キャリアやお上に振り回された日本メーカーはマイクロソフトとタッグを組むとか。
＞契約から一定期間が経過した場合、希望する利用者のロックを解除する。
これ、もし仮にiPhone＋docomoで利用したい場合、
SIMロック解除まで一定期間契約を続けなければならないのは
docomo＋docomoの本体(キャリア側）
ソフトバンク＋iphone（本体側）
のどっちなんだ？
するには各社がアクセスポイントの情報を公開するのかね。
すると今まで隠されていたdocomonoの情報もさらされるようになるのか。
SIMフリーの海外端末持ってきてパケ定使う分にはいいね。
auケータイは現状では通信方式違うからほかのキャリアで使えないし、
EMは周波数違うし
ドコモとSBだけのやり取りになりそうだな・・・
ドコモ、ソフトバンク、イーモバイル、ウィルコム？
モックでは体感できず買ってからはじめて操作したときに
なんじゃこりゃーってなった
２台持つの面倒。、
いまの仕組みだとsimだけ買えるけど本体だけは購入できない
それ考えたら、やっぱり理由は本体かってよそにいかれるのが嫌らしい
だから端末をかったとこでの契約期間と思う
実は本体だけネットで変えたりすることを考えたら
おそらく今後も本体だけネットで買えるので
それをドコモに持って行けばいけるはず
だから簡単にいうと、
解除されてる端末を手に入れるのは契約期間が必要だけど、ネットで解除されてる端末を買えばいいだけ
ドコモユーザーがふえて、外国メーカーの携帯が多く出回るだけ。パナソニックとシャープ以外はなくなる。
すまん俺のことだお。
今2台携帯持ってるがいずれも新規0円で手に入れた。
各1000円未満で維持してるｗ
参考までに今まで新規・MNPは全機種0円で手に入れてきた。
京セラもあう専用端末で残るよ。大株主のひとつなんだし。
日立カシオNEC、富士通は・・・どうなるのかね。
ドコモ時代はSOかF、あう時代はHかCAしか買ってないのになぁ・・・
今のパケホ12000コースは何気にキツイ。
通話料込みで20000円くらいになってしまうし…。
>日立カシオNEC、富士通は・・・どうなるのかね。
その辺は、端末側ではなく基地局設備側で
大きなシェアを握っている企業なので
端末開発もゼロにはならない。
富士通はらくらくホンがあるから残る気がする
個人的には、NECには残って欲しい
ニューロポインター便利だし
今のMNPと一緒で、結局大した変化も無し、って事になりそう。
* *
＊ ＋ ドッチーモ復活おめ！
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
基地局は関係無いよ。確かにNECの交換機は多いけど端末開発とは別の話。
スマートフォン自体には興味はあるけど、今でも新規加入時に選んだ無料機種で事足りちゃってるし。
ただ、動画見るならドコモが一番見やすいのは確か。
多機能のノートパソコンでも４万円台で買えるこのご時勢に７万８万とかありえねー。
新規０円とか騙してローン組ませるとかも悪質。
昨日誰かが書いていたが、
国内企業にお伏せするのがいいか、
MSやGoogle、Appleにお伏せするのがいいかだけの違いでしかない。
OSとアプリで５，６万円かかってるんだろ。
大丈夫！これからは中古市場が立ち上がる。
アステル
総務省もキャリアもSIMフリー機の使用を禁止しているわけではありませんよ。
ドコモでSIMフリー版iPhoneを使いたい人はどんどん使いましょうね。
■ネットで香港の正規SIMフリーiPhoneを買う
iPhone3GS 32GB＝79,000円
http://moumantai.biz/?pid=11402095
↓
ドコモのSIMカードを挿して使う ※iモードメール非対応
↓
維持費は月1万5千円
基本 mopera ﾊﾟｹﾀﾞﾌﾞﾙ最上限
980円 ＋ 525円 ＋ 13,650円 ＝ 月15,155円
^^^^^^^^^^^^
いっぽう・・・
■日本のソフトバンク版iPhoneを買う
iPhone3GS 16GB＝46,080円 → 今なら3万円値引き店もあり
iPhone3GS 32GB＝57,600円 → 今なら3万円値引き店もあり
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/wifi_valueplan/
↓
ソフトバンクのSIMカードを挿して使う ※ソフトバンクのS!メール（MMS）対応
↓
維持費：2年間は月3785円、それ以降は月5705円
ホワイト S!ベ パケ定 月月割 総支払額
980円＋（315円＋4,410円－1,920円） ＝ 月3,785円
^^^^^^^^^^
moperaU使わないと上限上がるのはなんか対策できないもんかね。
たぶんiPad Wi-fi+3G向けに定額プランを改定してくるとは思うけど。
そりゃ違う。
表の話をすれば、
相互通信のブツは得てして、無線モノなんて完全に、
通信しあう相互の機器を同じメーカーでそろえる効果がある。
これを信じないというのはさすがに通らない。
世の中の人間はすべて言葉だけで通じ合える戦争はなくなる、くらいの
ありえない理想論。
裏の話をすれば、基地局設備を握っている企業は
それを取引材料に携帯端末の開発を継続できる。
>新規0円とか騙してローン組ませる
いや、これは正直助かってる。とくにドコモは審査がゆるい。
通話料の滞納さえなければ機種変でも問題なく買えるし、
あってもその場で清算することでしっかり売ってくれるし。
どうせ2年縛られるんなら、端末代金も2年で清算できるなら
そのほうがいいわ。
今度はキャリアと端末の分離で、何か下がるの？
デビュー割やご愛顧割が効かなくなるだろうから端末価格があがるのはわかるけど。
サラ金より金利が高くね？
バリュー価格の均等割りだよ。端数調整が初回に入るぐらいで。
バリュー価格に金利が入ってるんならそれこそ一括で買うほうが損だわ。
携帯の糞アプリにン万も払いたくねーよ。
ならばiPhone向けに低料金プランを出すのかな……安いのなら移ることに吝かではないぞw
CDMA2000って海外じゃどマイナーなんだよね？
何も下がらない。
自由を買える変わりにコストは上がるだけ。
もしコストアップは許さないと消費者が判断するなら、
メーカーの淘汰とキャリアの利益低下、通信回線網の品質低下が発生する。
WindowsやMacOS、LinuxなどのOSがシェアを握っているのは許せないからと、
「今後発売するソフトウェアは、すべてのOSで動作を保証してからでないと
売り出すことはできないと法律で定める」くらいのことをやろうとしている。
当然メーカーはてんやわんやになる。
古くなった端末のロックを解除して、他キャリアでも使えるようにするって事だから、
転バイヤーの考える、iPhoneを禿で安く買って、他キャリア向けに高く売るってのは出来なくて、
キャリア内でしか使えないと。
ただ、他キャリアの端末を引き受けなきゃ行けなくなるから、SIMのみ販売が始まるな。
SIMフリー機での契約が出来るから、少しはフリー機が普及する？
単純に携帯と本体の大きさを考えた方がいいよ
どっちが凄い技術なのかわかるだろ
それにノートPCは単独で通信できないじゃん
好みはあって悩んではみえるけどそこが出してる機種からとりあえず選んでる俺
マジでこのメリットがわからない、いやほんとに
NEC交換機で端末もNEC端末しか使わないテストはしたことが無い。
CDMA2000はアメリカの軍事管理対象でもあるGPSに依存しているので
親米国家を除くと採用しづらい(国防上の理由から)。
その結果として、日本、韓国、アメリカあたりが導入している。
GPSのアシストが得られるので、得られないW-CDMAなどに比べれば
単純に有利。
W-CDMAはそもそもGPSに依存しない代替案として検討が開始された性質のモノで、
アメリカに国防を依存するわけにはいかない欧州国家などで採用されている。
GPSのアシストを得られないのにCDMA2000波の品質を目指したW-CDMAは
かなり無理した仕様で、今でもキャリアやメーカーは裏で泣いている。
本来は欧州版GPSとなるガリレオが実現されてW-CDMAも同期式に移行
・・・なんて夢を描いていたがガリレオにも期待できなくなった結果、
W-CDMAの採用キャリアやメーカーは死にそうになりながら次の仕様を心待ちにしているとかそんな状態。
基地局側も最近は中国、韓国、台湾メーカーの伸びがハンパない。
日本国内ではまだまだだけど、
ヨーロッパだとLTEの最新の奴を台湾メーカーから調達とか普通になってきた。
>NEC交換機で端末もNEC端末しか使わないテストはしたことが無い。
そりゃ典型的な詭弁。意味がないから黙ってた方がいいと正直思う。
auにも日本の他キャリアには無い利点があった、ということか。
アシストがあると言うことは、いざって時のGPS探知の精度も高いって事かな？
そっかー。今のままがいいなぁ。。
多すぎワロタ。
必死で叩いてたくせにｗｗｗ
表向きの値段が高く見えるだけで実際の値段は変わってないよ多分
以前はキャリアが買い上げて端末代を安くしてたぶん
通話料や基本料金に上乗せしてた
だから長く同じ機種を使う人が機種変を頻繁にやる人の分も
基本料金で払ってたんだよね
大久保＝チョン＝SBのイメージがついに払拭される時が来たかｗ
次世代からだから、今の方式は関係無いよ。
LTEで先行する茸と庭、DC-HSDPAをやる禿と芋に分かれる。
禿と芋も結構先になるけど、LTEに行く予定。
周波数も、次世代チップは1.7Ghzに対応してるそうだから、
周波数の問題も無い。
複数の通信方式に対応する携帯やチップセットはいくらでもあるからたいした問題ではない。
といっても、次世代って今年中に始まるんだよな、早いもんだ。
SIMロックを解除しても電話とSMSしか使えんだろ。
どうせ各社パケット網に関しては独自サービス展開するだろうし。
払う通信費が分離されるってことですよね？
そしたら端末は携帯屋じゃなくて普通の電気量販店で
売られるようになって価格競争とかおこっちゃうわけ？
実際携帯ナビの精度はauが高いと思うけどね。
俺もそれでauずっと使ってる。
一本違う通りを表示するなんてことも全くないし、ちょっと大きな道なら
道のどっち側かまでわかる。
Run&Walk使うと、ジョギング中に走行距離を100m刻みでリアルタイムに
計測してくれる。
と言っても昨今の他社がどのくらいかは知らないんだが。
例えばドコモの精度がこのレベルに達しているなら、乗り換えたいな。
携帯はメーカーが作って売るのが正常な姿
食い荒らされて絶滅確定のお知らせ？
ならないよ。
日本のケータイはローエンドでも高機能だからね。
芋のH11LCを見てくると分かるが、大体あの程度の機能しかないのが普通。
流石に、あそこまで機能が無いと、日本人向けに特化してるケータイを押しのける力は無いよ。
逆に、高機能携帯は、自由にやれるスマートフォン相手に、苦戦するだろうけどね。
ただし、それもSIMフリー機の市場が拡大してからだな。
土管屋の勝負になれば、ドコモが断然有利だわなw
そりゃauやらソフバンやらが猛反対するわけだ。
それが最終形でだれもが待ち望んでるってこと
日本の携帯なんて独占市場で値段もどんぶり勘定だろ
たとえば出た当初8万で販売してる端末が3カ月ほどたてばへたすりゃ0円になる
実際の価格なんて闇に葬られてるのが現状だよ
家電化になると変わること
携帯のOSが世界で共通化されることで１台の開発で各キャリアがつかえので開発コストが下がる（OSは何社かでるだろうけど）
メーカーは、その共通OSに各キャリアで使えるメーカー独自の機能を開発（カメラなどの強化やアプリの開発）
キャリアは回線の強化と自社独自のHPやアプリを強化する事を集中してできる。
基本OSがバージョンUPしても端末が対応してればUPが可能になる（PCみたいに）
今までみたいに１年とかで買い換えたりせずに長期にわたって端末を使うスタイルに変わる（SBが困るｗ）
価格競争が起こるわけではないよ 適正な価格が表示されて値崩れもしなくなる分今よりも端末価格が下がる。
SIMフリー化して、他社の似たようなサービスを受けることはかなり難しい。
となると回線交換のみのサービスしか恩恵ないと思う。
家電化になるまでは、そうだろうな
家電化は、それほど遠い未来じゃないと思うぞ
SIMフリー化で一気に携帯業界が加速するよ
いろんな意味で良いことも悪いことも一気に加速するだろうな
KDDIのAndroid端末「IS01」
これなら使えるよ
なかなか、そうなら無いと予想する。
キャリア側で、縛り付きSIMロック付きを安く提供すると思う。
SIMフリー端末は今より高くなると予想。
哀モード端末なんかは、ドコモの哀モード網じゃ無きゃ使えないのだからフリーにした恩恵は殆ど無いだろう。
SIMフリーで恩恵がありそうなのがスマートフォン関係だろうけど、SIMフリー機に今と同じ価格でインフラを提供出来るのかどうか？
安価にインフラを提供するとなれば、当然2年契約とかの縛り付きになるだろう。
SIMフリーにするのは、新しい規格の３．５Gとスマートフォンのみだよ。
端末価格は、海外を参考にすれば、スマートフォンだとSIMフリーが５万だとするとSMIロックが２万弱ぐらいね。
それを日本では、SIMロックして５万で販売してるだけのぼったくり商売
海外は、日本みたいな月によって値段が変わるみたいなむちゃくちゃな値段構成にしてない。
でもSIM差し替えできないんだけどさ
これもできるようになるのかね？
新しい規格は3.5じゃなく、3.9G（LTE）でしょ。
あきらめてエクスペリア買おうと思ってたんだけど
夏までまてばdocomoでiphone使えるってこと？
これまで糞自民が牛耳っていたお陰で、
日本の端末メーカーが世界で全くシェアを持っていない
本来ならコンパクト、多機能、カメラ等、
携帯みたいな製品は日本のお家芸なのにな
大幅値引きって売り方は変わるだろうね。もちろんユーザーが不利なように。
その辺クリアするハード作って、各社パケット通信方式も揃えて、日の丸ケータイ方式ができたとして、
それで日本メーカーが海外に打って出れるのかって疑問があるわな
「SIMロックに対する議論は勘違いだらけ」――ソフトバンクモバイル取締役副社長 松本徹三氏
http://www.rbbtoday.com/article/2010/04/02/66815.html
この案件は自民の頃の数年前からからあって
2010年にはまとめるってことだったから
何も急な話ではない。
NsriesやiPhoneなどのハイスペックスマートフォンは利用しやすい
ただ日本語環境などは寧ろ後退する？メーカーもある
キャリアは土管化して見かけの通信料は低下する
ただ帯域制限や（日本通信のような）数万円前払いのような形での高額化も
国産メーカーは脱落または縮小
選択肢は一気に減少し、おさいふ機能やモバゲーみたいなのが欲しい奴は
価格も考慮すると二択三択化が当たり前
台湾や韓国、中国のQVGAクソ端末が大繁殖
片側通信や基地局収容圏外が頻発、クレームしようにも相手はハングル
でもiメール使えなそう。
だまれ反日の在日め
なんの意味もなし
ドコモの思う壺というか相当妨害工作を行ったらしいな
全滅なんてするかよw
ぶっちゃけ日本のメーカーは喜んでるよ
一部のメーカーが辞めた理由って開発費とキャリアからの注文の多さだろ
SIMフリーになって共通化になることでキャリア主導からメーカー主導に変わるから
キャリアがOKださなければ積めなかった機能とかも積めるようになって携帯が進化するぞ
販売価格もあんていするしな。
無駄なことは早く止めて欲しい
グローバル市場で見れば絶滅危惧種ですが…
SIMロック解除なんて全く不要で馬鹿らしいことだよな？
だがSBがそれをしないならSIMロック大歓迎だわ
つぶれないよｗ世界基準で戦うことになるからつぶれないよ
戦えるだけの技術は持ってるから今の端末の価格なんて膨大な開発費が跳ね返った価格だから
価格も安定する。
ただ・・いずれPCが携帯サイズまで小さくなった時携帯電話って物がこの世からなくなる
ただそれだけ・・
そうなの？
ネットワークサービスはキャリアが提供するから、
ネットワークを利用する独自サービスなんてのは不可能になるでしょ？
通信に関しては、通話とSMSぐらいで、あと独自の機能を端末に乗せるっていっても、
既存の機能でほとんど間に合ってない？
端末代なんだからメーカー。
割賦とかなくなるかもね。
ユーザなんてお荷物だもの、そら出てっても問題ないわ。
それはない。
インセンティブを払う必要がないので通信料がダイレクトにキャリアの収入になる。
ただし、へんな会計処理をしている会社は知らない。
各社共、使用している電波も違うしネットのシステムも違う。
それを統一しようとしたら莫大な金額が掛かって、そのお金は利用者に回ってくるんだぞ。
毎度毎度、先の事を考えない民主党の人気取り政策に乗せられてるだけって事に気付けよ。
対象スレ：【通信】「ＳＩＭロック」の解除に携帯大手４社が合意 ユーザーが携帯端末と通信会社を自由に組み合わせられるように
キーワード：ヒムロック
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いや、端末高けぇわ俺ら金ねぇわで
お荷物言われてもさぁ
どうしようもなくね？ｗ
AUで使えるSIMフリーの携帯でネット経由の音楽データ記録・再生ができれば、Lismoは壊滅する。
フラッシュが自由に使えれば携帯無料ゲームも壊滅だな。
機能は同じだがもっと安く同じことができる機能がある。
au乙
誰が得するの？
かの機種で試して見る事は可能です。いくつかの機種で試行可能ですが、
販売値引き出来なくなり欧米の様にメーカーからの
仕入価格に連動し消費者価格が約4万円高騰し販売総数が下落します
RT @kharaguchi: 総務省がビジネス・モデルを強制することは、ありません。
その課金はいちいちクレカで携帯からやるの？
それにデータ通信はSIMフリーでは従量課金のままじゃなかったっけ？
ネット経由でダウンロードするだけで何百円ってかかるんじゃね？
なんで跳ね上がると思うの
すべてのサービスを共有化するなら、膨大なコストがかかるだろうね。
実際には、サービスに縛られないスマホと、通話とSMSしか機能の無い端末との、
二つにSIMフリー機は絞られるかと。
キャリアが販売する、高機能機は一定期間のロックで、現状のまま。
【なぜドコモとauは室内や山間部で電波が届きやすいのか】
■ドコモやauの山間部や都市部のビル間等は、電波が届きやすい「800Mhz帯」
※黄色い部分が全て「800Mhz帯」
http://servicearea.nttdocomo.co.jp/inet/GoRegcorpServlet?rgcd=07&cmcd=FOMA&scale=500000&lat=34.393317&lot=132.462144
↓
■現在の携帯周波数割り当て状況
総務省はドコモとauだけに、山間部や地下に有利な低周波数帯「800Mhz帯」の利用を許可
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100204/344198/hyo01.jpg
↓
■ポイント
NTTドコモ社長：電電公社出身
NTTドコモ副社長：総務省出身
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39831.html
KDDI会長：電電公社出身
KDDI副会長：総務省出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%AF%BA%E6%AD%A3
http://www.kddi.com/corporate/ir/keiei/executive/amano.html
↓
いっぽう・・・
↓
■「今の電波行政は不公平」，ソフトバンク孫社長が総務省にかみつく
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040906/149505/
ドコモやauのような天下りは一切認めない
http://twitter.com/masason/statuses/7850466008
http://twitter.com/masason/status/7847573757
↓
つまり、総務省の天下り企業優先の不公平を解決しない限り、電波状況はそう簡単に変わらない
メールやら何やらのシステムも統一するのか？
スマートフォンなどは、銀行のオンラインバンクなどの決済機能とかアプリ料金代行とかがまだ整っていないんだよ。
スマートフォンなどはクレジット支払いが基本 アップルはプリペードカード？でしはらいだっけ？
結局通信会社が出来る事って今まで作ってきた物を進化させることだろ。
それが今まで端末依存だったものがアプリや自社HPとして進化するとおもう。
各キャリアでアプリマーケットとかは作るだろうし決済システムもつくるだろう
そこで自社の回線を使ってれば割引や決済サービスなどの特典などの差別化をするだろうしね。
たとえば
アメリカだとほしい商品があると携帯でバーコードスキャンするを検索して在庫数と一番近い有人店舗を探してくれたりするサービスもある。
発想さえあればキャリアだから出来るサービスっていっぱいある。
キャリアの縛り付けて格安で売って、一定期間過ぎたら
ユーザーの要望でSIMロック解除するということ。
まぁSIMフリー機との併売も有り得るけどな。
でも、今同じSIMでデータ通信と音声通信の両方はできないっしょ？
それに仮に同じ契約だとしても、音声通信と、データ通信の両方のプランに加入ってこと？
結局メルアドが変わるので、現状でポータビリティでソフバンに乗り換えるのと何等変わりないという罠
ソフバンは来年には基地局倍増、自宅用ミニ基地局無償貸与とか検討している訳で、待ってても無意味だよ
と、昨年末にDocomo→iPhoneに乗り換えた俺が言ってみる
電波に関しては、海外の奴は複数対応が当たり前になってる。
でないと、フリー機が発売されるわけも無く。
メールもMMSで統一だね、日本だけの特殊な物は、iモードくらいか。
撤退。RT @juonkiku: ノキアの端末がSIMフリーだった気がする
SIMフリー化に対応できるのはソフトバンクのみ
他社は販売方法が対応できない。
ソフトバンク方式は販売方法に特許取得済み
他社がSIMフリーを行うにはかなりなリスクを
背負いかねない（ドコモ→SBの一方通行）
素直に省庁の指導に従ってきたソフトバンクに
ご褒美ですなぁ、
数年はソフトバンクの一人勝ち、
ていうか、独自方式のあうは一人負けですね。
メアド変わるならiPhone諦めるわ。
一つのSIMで音声とデータ通信を今でもやってるよ？
追加料金を払うことで、音声にデータ通信を追加できるから、
契約上の問題だけだね。
>>757
ちょうどこれから1.5Ghz帯の整備を始めるから、それのことを言ってるんじゃないかとおもうが。
基地局倍増って言い方次第だよな。
す。
今でもSIM単位で課金してる。
方向性が出ただけで他は何も決まってない。
おれは、使い続けてきたDoCoMoを音声通話専用にして、iPhoneを買い足した。
田舎住まいな事もあるけど、みんなが言うほどSBMの電波状態は悪くない。
それより何より、iPhoneを他キャリアに乗り換えちゃったら、ただとも使えないから
そっちの方が困る。
回線売るだけの商売に、
なぜ端末販売と回線売りと、インセンティブを複雑に絡めたソフトバンク方式が必要なのか意味不明。
それは、同じSIMで携帯で同時に音声通信とデータ通信ができないってことでいいのかな？
スマートフォンは、同時に電話しながらHP見たりできるけど・・
ごめん文章がわかりにくなった
一般人には、わかっていない携帯電話のからくりだからな
ばれちゃうじゃん SIMフリーにしたら今までやってきたぼったくり商売がｗｗｗ
ちょっと痛みは伴うが、将来的には携帯電話を作ってる電機メーカーの海外競争力を喚起することにもなるし。
そもそも日本のメーカーなのに、海外では電話売ってるけど、日本では売らないメーカーなんてのも存在するくらい
日本の携帯電話機市場は閉鎖的だったからな。
iモードとか着うたとかそういうコンテンツビジネスまで携帯電話会社が牛耳る仕組みでは、どんどん日本がガラパゴスを邁進するだけ。
そういう機能を載せるために、専用機が必要だったわけだし。
ガラバゴスのように１つのアプリの為に月々３００円とか金払ってるのがばからいしいわ
何か策があるのかな
ソフトバンクは日経225銘柄なだけ
今の携帯そのまま別のキャリアに移行できますよって言われて
話聞いたらその携帯じゃi-mode使えませんよ？って言われたらじゃぁいいやになるだろうし
国からの法令？法律？強制？になるのが一番困るから
自主的にってところでSIMフリーの話題は、辞めときたいんだろうな
法律になれば、この仕様納得できないと言えば周波数の振り分けももらえない。
法律になればほんとにSB終了のお知らせが流れちゃうじゃん
今は１０年以上使ってても何のメリットも無いからな
Docomoに張り付いてるののうちの何割かはは、年々割引の呪縛であり、
その恩恵が無くなったと気付いていない奴が多い
ランニングコストが安ければ、ＳＢへの乗り換えも加速するよ
つまり、価格競争が行き着くとこまで行って安定する
総務省の狙いはここ
http://twitter.com/matsumotot68/status/11516021929
低能は死んどけ
普通の家電のように、キャリアを問わず電気店などで売られるのかな？
SIMフリー機の発売は確実だろうが、主流にはならないと思われ。
ある程度、フリー機の市場が成長して欲しいけどね。
各社のi-modeみたいな縛りとかを駄目にしたいみたいな話もSIMフリーの協議ででてたみただな
>>778
１０年使ってた人のほとんどは、１００％普段生活で問題なく電波が入りメールが送れて通話が出来る
機種変更をしてキャリアを換えた時おれもそうだが生活範囲でいつも入っていたところが圏外だった時
のショックはひどかったよ。
ランニングコストよりも電波の質だと思うぞ
>>782
それは、最終系ね・・後２－３年は、今と同じ販売形式だと思う
次世代になった時に一気に動くと予想してる
( ´ⅴ｀)ノ＜そうなって欲しいもんだ。ついでに端末をBTOにして欲しいくらい。
モーションセンサーとかまじいらね
んなこととっくに気づいてるけど、SB乗り換えなんてねえよ。
死んでも嫌。
理由はあの禿とあの国が嫌いだから。
気付いてない訳でなく、本当に呪縛なだけなんだよな
いつか優遇があると信じてるっていう呪縛ｗ
俺もiphone＋docomo２台持ちでdocomo解約迷ってる
まさにパソコンがそういう方向だったねぇ
家電はよく知らないが、白物の手価格帯はどのメーカーもそうなっているんじゃなかったかな
au使いのσ（￣▽￣；的には益々縁の無いハナシに思えてきた。
基地局の整備状況考えたら現状の端末を使うのが、
今のσ（￣▽￣；には一番幸せになれそうな選択な希ガス。
ちゃうちゃう、音声と、データ通信の定額制に一つのSIMで入れるのか？ということ。
>>767
そのスマートフォンはSIMロックフリーのやつ？
どうやって基地局増やすんだ？
金持ってない筈だぞ
ハゲの処も電波弱いし田舎に行くほど入りにくい
山行ってみろ
ドコモ以外使い物にならない
うんこしたい（´・ω・`）
俺もdocomo+iPhoneだけど、2台持ちの呪縛はi-modeメールのアドレスだな
i-modeサービス開始当初から変えてないから今更変えるのはもったいないになっちゃってるｗ
時代の流れはもう止められんようだね
docomoにとっては数ある選択肢の中にiphoneが加わるくらいだけど
禿チョンバンクはもう滅亡しかないからな
auはまあ…ご愁傷様
もう、どうでもいいや（￣▽￣；
電波なんかほとんど変わらんし、ソフバンが悪いからって
それで致命的に困った経験した奴なんていないだろ？
精神衛生上アンテナが３本立ってないと嫌ってぐらいなもんだ
高すぎんだよ日本の携帯は
イニシャルもランニングも
田舎なめんなｗ（´・ω・`）
日本製に対して他の国の人達、もう醒めた見方しかしてないし、
一時期、羨望の眼差しで見られたってのが嘘のよう。
スペックだけは未だに日本製は負けてないけど魅力としては完全に色あせてるもんな。
「そんなのいらねぇよ」みたいな感じｗ
現行だと、一枚のカードで複数の端末を動かすのが不便だ。
都会の人は、駅（新幹線停車駅）から少し離れると、インターネットすら出来ない所もあるのを知らないんや
HT-03AドコモSIMロックのノーマルROMだよ
スマートフォンて通話と電波は別々でしょ
３Gと無線は、同時に起動できないが
電話と（３Gor無線）は同時に起動できる
極端な話、理論上PCにつないでHPをみながら電話も出来るはず
つなぐことを機種によってはドコモがOK出してないからグレーゾーンだがアプリを作ればできるはず。
欠点は、USBさすと音声がUSB側に持っていかれるからその辺のアプリが必要だわな
たぶん海外では、アプリはもう出てるかもしれない。
家に光引いてるから別にそこまでやる必要がないし
NECとDOS/Vとの攻防と唯一の違いは、携帯についてはいまだに日本製の方がスペックで上回ることくらいか
だがソフト面でやらかしてるから、結局「そんなのいらねぇよ」になっちまうんだな
この国らしいと言えば、そのまんまだ
>>798
>>802
おれは相当田舎住みだが、iPhoneの3G+Wifiで困ったこと無いな
特に自宅でのWifiは神
データ通信は知らんけどね
俺の言う田舎って人口2～3万人とかだぜ？ｗ
通話料の安値攻勢ができると踏んでるんだろうな。
あと、携帯機種代のソフバンの負担が減るとか？
しかし、割賦金を債権化して
手っ取り早く、現金化するって方法が使えなくなるし
痛し痒しか？
自宅で入らない携帯なんか、買わんだろ
まぁ、俺も田舎暮らしで相当割り切ってはいるが
淘汰されるべき住環境も存在するということだな
>>807
来年からミニ基地局の無償貸与とか始まるらしいよ
ってか、現状でもうちは入るけどね
山間の家とかいくからさ
電波入るかどうか判らない場合多いからドコモ一択なんだよね
むかしｊ－フォン持ってた時家で電波一本だったｗ
同じ意見で
生活範囲で入らない携帯って選ぶ人っていないだろうな。
固定電話で十分じゃんとおもう
結局今だって、シンビオンあたりを買ってきて積んでるだけで、技術力なんて何もないじゃんｗ
むしろその上のソフトウェアでさえ、ぐだぐだで使い物にならないのを力業でなんとかしてるだけ。
時代が航空戦力に移ったのに、大和に大金つぎ込んで作ってた日本軍と対して変わらん。いや大和ですらないかもなｗ
OSから独自で作ってるのならまだ技術として救いはあったんだがな。
それさえ実現できてないのにSIMフリーとか叫んでもね
まぁ、プッシュだけのメリットでは
携帯メール自体無くなるかもだけど
それは運がいいんだよ
エリアマップでは圏内なのにダメって人は結構いる
他社に移って使えるのは「通話」だけ。
auやSBの(多少人柱気味ではあるけど)目新しい端末を安く買って、
回線は安定でサービス区域の広いドコモを使いたいって人多いんじゃね？
技術的には可能でも、SBMのためにappleの審査通らないかな
SIMロックだから可能なんじゃね？
俺が言ってるのは、例えばソフトバンクの端末で、ドコモのSIMカードを使って、
データ通信が定額制でできるのかってこと。
ドコモの端末とドコモのSIMで、それらができるのは当然だとして。
ただ、今でも1枚のSIMでデータ通信定額制と通話の同時契約ってできなくないっけ？
この場合データ通信ってのは、iモードやパケホとは別ね。
これはドコモのネットワークサービスでしょ？
つまりSIMロックフリー端末で他社では不可能という意味で。
検討違いのこといってたらごめんね
この時間になっても料金案内が更新されない。もっと真面目に仕事してほしい。
近い将来サービス終了のお知らせｗ
そろそろ停波じゃなかったっけ？w
FOMAにしてくれメールが来るかと
定価7～8万円、店頭価格で5～6万円くらい？
売れないだろうなぁ
機能そぎ落として１万～２万の間の機種開発しなきゃな
技術売り渡して、国内事しか目を向けて無くて気が付いたら一線級じゃなくなってる。
他の業界も既にそうなってるのが多い気がする。
Iphoneがオタだって言ってた奴がいたが実は逆。
マーケットは世界中にあるのに日本人だけにしか受けない
ハイスペックなオタ的機種造って内輪で喜んでただけ。
心配せんでも
サムスンからそのくらいの価格で出るだろ。
そこまで高くないな
ＳＩＭフリーで
らくらくホン系の機種で1万前後
ロースペックで2万前後
ミドルで３万前後
ハイスペックで５万前後
2年ＳＩＭロックで1万から2万ぐらいのの割引だろうな
ここら辺が妥当なラインだろうね
ぼったくるとと海外から入ってきたら潰れる
アジア圏でGSMの端末だと安い奴ならSIMフリー機で千円代からあるんだよね。
全員が3Gとか使いこなすとは限らなくて、通話とSMSだけでいい人って多いと思うんだけど
日本ってなんでこんなに高く付くインフラばっかり入れてきたんだろう？
GSMで事足りるだろうに、と。
国産端末の低機能化が狙いやろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BTOケータイみたいなのできる？
ボディやガワに規格ができて、
そこに自作PCみたいにパーツぶっこむの。
そういうのが出来るんなら大歓迎だけどね。
という棲み分けになるでしょ。
ケータイのSIMフリーはないな
ipodに対抗できる強力なハードだったのにな＞日本のケータイ
アプリにしたってDocomoもauもappleよりはるかに先にやってたのに何も定着せず
あっという間に後発のiphoneにもっていかれちゃうなんて
どこでこうなったんだろう？
どのサイトも見るだけで300円とか掛かるんだから無理
ガラケーしか手段が無いならまだしも、ネットでそれ以上の情報が得られえるのに
元々ipodが出て来た頃だって、
デジタル音楽プレイヤー自体はとっくにある程度の市場があったわけじゃん。
appleは何も新しいことをしたわけではない。(itmsは別ね)
appleが上手かったのは、女性をターゲットにいして一般人に売り込んだ点。
無料で利用できる携帯サイトもいくらでもあるし
別にスマホに比べて不便とは言えない
矢沢的には「関係ない」
ホントのロックは矢沢しかしらないよ OK
メーカーへの叱咤激励だろ。
国内でガラケーばっかり作ってても未来はない。
世界と渡り合えないなら、三菱のようにさっさと撤退したほうがいい。
インフラのことなにもわかってないミンスのオナニーだってばよ。
SIMロック解除すればいまの端末のままAUからハゲにだっていけるとか思ってる。
海外なんて、相変わらずGSMメインだし、
端末だって日本みたいに「ばかデカくてクソおもい」端末なんてなくて、
手のひらに入るような小型端末がメイン。
そのかわりモノクロ液晶＋テキスト表示でのSMSくらいしかできない。
ましてキャリア独自コンテンツなんて皆無に等しい。
itmsが全てだろう。
日本は著作権にこだわりすぎてマーケットを立ち上げることが出来なかった。
プランの安さとアプリの充実度でiPhoneに軍配
それにプラス３・４万だろうねぇ
それはかなり昔の話
海外でもカラー端末普通だよいまは
とかまた復活してくんねーかな
webだの DLコンテンツだの自宅ＰＣならタダだってのに
パケット上限まですぐなって毎月１万とか金の無駄使いだろ
カメラつきとかの文化がはいって端末がカラーになっただけで、
日本のようなキャリア独自コンテンツはほとんどない。
iMODEががんばってたりするが。
スマートフォンとかもてはやされていても、所詮は単なるPCサイトブラウザ。
通常本体のみ7.5万を、当社推奨オプション３年契約で4.5万とかさ。
> 日本のようなキャリア独自コンテンツはほとんどない。
要らないだろそんなものいまさら・・・
AndroidアプリやiPhoneアプリに吸収される運命なんだから
Bcasは即刻解除できるな！
俺も含めて、ここに書き込んでるような人には、「今のスマフォじゃ使い物にならない」
って感想が多いだろうけど、netwalker+データ通信とか導入すると、
通勤時間でネット関係の雑用は大体済んじゃうよ。
その分土日がフリーになる。
auマジアプリねぇ。
オープンアプリ未対応なのを知らずにSH006買ってしまった俺が悪いのだがorz
リアルタイムに使うからネットの意味があるんで
土日（の仕事）がフリーになるという使い方なら、
ほとんどネットの恩恵は受けてないと思う
土日を娯楽に使えると言うか。
今時ネット使った用事でも雑用ってあるじゃん。
通販で生活用品買ったり、知人にちょっと事務的なメール対応したり。
新作アニメの内容確認したりすんのも、ある程度のオタクになると娯楽と言うより義務化しちゃうよねｗ
だよねｗ
要するにそれこそが原口の目的でもあると思われ
そして、さようならau
とける人をドコモが狙ってるのかも？
ドコモがSBより料金を低く設定する事は
100%有り得ないが
ドコモはiPadとiPhoneのSIMプランを発表しそう
ドコモipadやiPhoneのSIMプランは出ないと思うよｗ
そこまでIPhoneを使ってる人を囲ってもおいしくはないよな
来るなら噂のgooglepadでしょ
一応、iPadに関してはプラン出すらしいぞ。
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000001022010&cp=2
アメリカでもシムロック掛けてキャリア縛ってるからiPhone安く売れるんじゃん
シムフリーだと端末代上がるよ
これ読んでわかった
コモンズの悲劇みたいなことが起こるんだな
EUなんかはSIMロック機（安いけど契約期間縛りあり）とフリー機併走だぞ
やろうとしてるのはこの形式の話だから契約縛りある方は今とそこまで変わらんよ
向こうと同じように縛り期間過ぎたらロック解除しろってのも入ってるけど
>>102
> これでiPhone使えるって喜んでいるドコモユーザいるけど
> ２年間はソフトバンクと契約して、そのあとドコモユーザに戻るってことだけど、いいの？
ってことは
契約して2年後に（2年前のiPhone＋docomoの電波）が実現されるってことかな
そうなるんでね。お古でいいならいいかもね。
ただ現行のとかJBしないとアクセスポイント変更出来ないし、
今年出る端末も変更できるかどうか。
だろうね。B-CASも解除すべき。
今日の新聞紙面を見ると、現実の会議の内容とは
相当かけ離れた内容なので唖然としました。実際には
ドコモもKDDＩも私と同じ様に問題点を指摘し、
ユーザーの選択に任せるべきで、
強制はするべきではないと言っていました。
ドコモもKDDＩも本質的には私と同じ事を言っているのに、総務省に気兼ねしてか、
表現が間接的で語尾が曖昧でした。私ははっきりと、
「選択肢をふやすことには賛成だが、強制は絶対反対」と申しあげました。
何れにせよ、解除強制について業界と合意したという事実はありません。
副社長がそう言った。
士ねえマスゴミ！
てか、今年の出る端末対象で夏以降というのが理解できんのか？
今までのiPhoneがアンロックしてもらえるわけでわない。
http://www.youtube.com/watch?v=FJWfReUwMSg
キャリア主導だったのがメーカー主導の開発になるんじゃね？
灰鰤みたいなもんがあるから、デュアルスロットの端末出せるなら
商機ではあるんじゃない？
高校生が長電話用にPHS買ってる事例があるし、XGP投資が無くなって
自暴自棄かもしれんが安くなってるから、そういう線での売り込みは
出来るかもしれない。
簡易携帯電話だった昔に戻る感じだな。
黒耳SIMのエリアが増えるなら、現状の携帯ブラウジングやらWebサービスなら
十分実用の範囲だし。動画はさすがにきついだろうが。
海外向けの製品を、国内のキャリアにも「アンタのために特別仕様なんて作れないから。これ買えよ。」
って言うだけだろ。
でも現実は逆で、海外では全くシェアが無く、国内キャリアが買ってくれるから国内のシェアを分け合えてる状態なわけで。
一方でキャリアの方は、メーカーとの過去のしがらみに囚われずにサービスの開発が出来るから、キャリアの立場が強くなる気がする。
悪用した犯罪がかなり増えそうな予感。
機種代は高くないだろうけど、契約が高かったんじゃね？
毎月両方の基本料払わなければならなかったような。
あの頃は、こち亀にも漫画として載ってたが、受けは携帯でかけるときは
PHSみたいな女子高生文化が少しあったからそれを当て込んでの
コンセプトだったのかもしれないが、携帯インフラを急ぎたかったdocomoが
安いプランで販売するわけもなく。
総務省宛に署名運動してなかったけ？
http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY201004030265.html?ref=rss
ドコモが不利なる行政はしない消費者の
為と言いっつドコモの為のiPhone対策に
しか思えない
割高だとか署名活動までして叩いたんでしょ？
今回のは総務省は禿の要望に応えたんじゃないの？
どうせiPhoneが売れて焦って総務省に泣きついたんだろ
後、SBがAppleに金払ってるからあの料金なわけで
SIMフリーになったら同じ値段では買えないよ
アメリカではiPhoneは２万円以下で買えますが。。。
てかiPhone出る前から議論されてたわけで、
今に始まったことじゃないんだよこの話は
香港のＳＩＭフリーiPhoneは７万ですが。
そのうちドンキやドラッグストアなんかで
聞いたこと無いメーカーの端末\3980でいっぱい積み上げて
売り出しているようなこともあり得るな。
国や総務省を必死で叩いた。マスコミをも巻き込んで。
俺が総務省に人間なら、そこまで言うなら禿の要望をかなえてあげようかなと思うよ。
今回、禿の要望がかなったんだから、禿は勝利宣言すべきだと思うんだけどな。
MNPで思いきってSBに変えたら月に払う金額が安くなったよ
月賦割りのやつでね
基本料金引いてくれるから
だから孫の方を信じるよ
じゃSIMフリーになってよかったじゃん。
ドコモや海外の携帯が禿電でも使えるようになるわけじゃん。
月賦割りは2年しばりがあるから本体代が安くなってる
それが無くなるから高くなるじゃん
どーすんの？
ってことで、ドコモから動く気はないな。
メアド変えたくないし。
だから一定期間の縛りを設けて、端末を安くするんだろ。
海外じゃ普通だよ。
割引も大きいし、今は月に3000円程度だしな。
これってドコモユーザーにとっては、あまり意味のない話なんじゃね？
ADSLのときは、禿は違法すれすれのところで、やりたい放題やったからな、
総務省もNTTもKDDIも禿のところを良く思っていない。禿は携帯参入で
一度は拒否されてるし、今回のSIMフリーでとどめを刺されるってとこだろ。
今回の「合意」が事実であって、かつ記事どおり
制度の改定がこの夏に実施されたとして
●対象となる携帯端末は、今後（はやくて今年の夏以降）に発売されるもの
つまり、 現 在 す で に 出 回 っ て い る も の は 対 象 外。
●今後いわゆる「ＳＩＭフリー」の端末が発売される、というわけではなく、
契約（この段階ではＳＩＭロックでキャリア縛り有り）から「一定期間」（おそらく２年）を
経過したものについてのみ、希望者についてはロックを解除する。
つまり、現在ドコモを使っているユーザーが、もうすぐiPhoneに機種変更できたり
いまiPhoneを使っているソフバン契約者が、もうすぐ回線だけドコモに変更できる
・・・・・というワケではない。
この制度改定によって、このスレの住民が期待している「ドコモでiPhone」を実現するには
まず、この夏に登場するであろう「iPhoneの新型」を購入した上で、
当初の２年間はソフトバンクと契約して使用し、２年後にようやくロックを解除して
ドコモへ移行する、ということになる。
「やった！ドコモ使用者だけど、これでｉＰｈｏｎｅが使える！」と喜んでいる皆さん。
「ドコモでiPhone」実現までの道のりは、先の長～い話だよ・・・・。
２年間の縛りって違約金払っても解除できないの？
２年縛り解除してすぐドコモ回線でiPhone使えるなら違約金１０万くらいまでなら払ってもいい
「iPhoneの新型」がソフトバンクで発売されるかどうか
少なくとも、改定される制度が、報道されている通りの内容なら
出来ませんね。
たとえばiPhoneについていうなら
「今後もiPhone購入者は、少なくとも２年間は必ずソフトバンク回線を使うことになる」
という保証が得られたからこそ、ソフトバンク側も
制度の改定に「合意」したのだと思われます。
（本当に、報道の通り各社が「合意」したのか、いまひとつ確証が持てませんが）
iPhoneの日本での取り扱いがソフトバンクに決まった経緯を考えれば
いきなり今夏の「新型iPhone」が、ドコモから発売されることはないでしょう。
まあ３～４年後くらいは分かりませんが。
たけぇよ
ワンセグとお財布ケータイを付けるから高い
孫さんついったーで原口大臣と文句言い合ってるけどほんとに合意したのかなｗしぶしぶ合意かねｗ
そもそも電話機がキャリアから発売されている事が不自然な気がするんだがな
apple社だって、日本のマーケットは小さいだろうが、他社のキャリアで使用できるのなら
販売台数も見込めるだろうね・・・ドコモ一人勝ちってのも、通信料の金額競争によって
そうもならないでしょう、今じゃ携帯2台持ちなんて普通だろうしその構図を作り上げた
のはSBの影響が大きい 周りを見る限りでは、法人はＳＢが多いよね
SIMフリーが法的規制じゃないのは、まだカ各キャリアが工作しそうだが、将来的にどうなるか
でも白ロム転売とか、犯罪は減りそうだからその辺は良いんじゃないだろうか
言い合いというより、禿が一方的に言ってるだけだなw
Select your iPhone.
Choose your own carrier.
http://store.apple.com/hk/browse/home/shop_iphone/family/iphone
どう考えても電話機は家電として購入したいわ 漏れだって機種変する時は
白ロム購入してるもんな
日本の携帯電話金額はわざとﾕｰｻﾞｰにわかりずらい体系になってる
のも許せんな その辺も整備して欲しいし通話定額制とかのキャリア
は出て来ないのかなー多少繋がり難くてもそちらに流れると思うんだがなー
分かってくれる同士、ハケーンｗ
ナンバーポタビリティで越えられない壁のおかげで俺は１３年だよｗｗｗ
auが涙目なのは、auはＣＤＭＡ2000という規格を使っていて、DOCOMOや禿
のようにＸ-CDMAという通信規格を使っていないので、ロックフリーにしても事実上
auだけハミゴになって何の恩恵も受けられないということ。
イーモバも、一部の地域しか周波数帯が合わないので、半ハミゴになる。
>SIMロック解除すればいまの端末のままAUからハゲにだっていけるとか思ってる。
現状では、各社ごとに通信方式も電波帯域もメール技術も異なるから、SIMロック解除しても契約会社と異なる他社の携帯端末を自由に選ぶのは不可能です。
>>1の話が実現するのは、大手4社の通信方式が統一される次世代通信規格が始まってからとなります。
大手4社じゃないって事？
あくまでも原則合意であって、全面合意ではない。
理由は、auもSBも他社と通信規格や電波帯域が異なるので、次世代新規格が始まるまではハミゴにされるのが確実だから。
日本のがダサいよ
htcなんかのがマシ
チョンソンは論外だがw
ソフトバンクに変えたが、iphoneすごく便利で満足している。
料金体系もソフトバンクは安いと思うので安心だ。
これでソフトバンクの電波塔がもっと増えて繋がりに問題がなければ
あえて携帯会社を変えたりはしない。だって契約料とかまたからりそうだし。
みんなバラバラってことじゃない。
差分は端末側で吸収ってことだろうね。
当面は２社以上で使える携帯の機種は限られそう。
iPhoneはSBで2年使わないと乗り換えできないって言ってるけど、AppleがSB,ドコモ両対応のを出して量販店で販売するようになれば、SB経由しなくても良くなるんじゃないの？
今の筐体じゃ少なくともファームを変えないとドコモには対応出来ないんだし。
ドコモが通信料金を見直さないと意味ないけど。
imode,ezweb=90年代中頃の小画面低メモリのケータイで
インターネットをしたいという無茶な需要に答えるために
じゃあケータイ用のサイトを作ればいいじゃないという思想で開発された
規格ばらばらのインチキブラウザ。
今日日海外製のケータイでもwebブラウザ機能有れば
PCサイトみれる程度のパワーはある。
海外と競争するのにこんなもん流行るかボケ。というわけでスマートフォンに
おサイフケータイやimode求めるのは止めましょう。
海外ケータイにカメラがあるのはjpgは共通規格だから。
SMSはメールの共通規格だから。
音楽が聴けるのはmp3やmp4は共通規格だから。
PCサイトしか見れないのは 低メモリ時代のケータイがあったころ
インターネットを電話でするなんて酔狂な需要がなかったから。
ソフトバンクは800MHz帯の使用を許可されていないからどんなに電波塔立てても解決しない
キャリア仕様の携帯という共通仕様のお陰で面白い機能がてんこ盛りだけどな。
GPSやお財布が誰でも簡単に使えるPCというのはそうそうあるもんじゃない。
それに有料課金な。あの課金モデルは優れている。ユーザも煩雑さが無いし、
キャリア/提供会社もとりっぱぐれが無い。
おんなじことをPCで実現しようとしたら大変だよ？
ユーザにそれぞれの対応ソフトをインストールさせる辺りで
ハードルが上昇。さらに決済となるとな。
もっとも、それにあぐらをかきすぎた感はある。
その辺は来年のテレビのアナログ停波で解決するじゃん
700を取れるか900を取れるかは今盛んにやってる綱引き次第だろうけどさ
kwsk
アナログ停波のそもそもの目的が700と900MHｚ帯の開放にあるからね
防災無線とかも割り当て予定があり全部携帯電話で使えるわけじゃないから
なんとか食い込もうと今各社で盛んに根回し中
総務省「しょうがないなぁ、SIMフリー化！」
SIMロックが解除できドコモのSIMが使える
用になるなら100%ドコモの陰謀だな
> iPhoneはSBで2年使わないと乗り換えできないって言ってるけど、
>AppleがSB,ドコモ両対応のを出して量販店で販売するようになれば、
>SB経由しなくても良くなるんじゃないの？
それは、その通り。
しかし、実際問題としてソフトバンクは
iPhoneを獲得するために、開発段階から色々とジョブスに協力したり、
当然のことながら、獲得に当たっては莫大なライセンス料を支払った上で
一定期間は日本の他社には卸さないように契約をしてるはずなわけで。
「他社向け」ｉＰｈｏｎｅが日本で、しかもソフトバンクを介さずに販売されることは
それこそ総務省があからさまなドコモ援護をして介入でもしてこない限り
少なくとも数年間は無いでしょう。
> 今回の件で今までSBから販売されたiPhoneの
> SIMロックが解除でき
>今までSBから販売されたiPhoneの
> SIMロックが解除でき
だから出来ないって。
今回の制度改定でSIMロックが解除できるようになるのは
今年の夏以降に販売される機種のみ。
いま既に市場にある端末は、「対象外」。
> iPhoneを獲得するために、開発段階から色々とジョブスに協力したり、
>当然のことながら、獲得に当たっては莫大なライセンス料を支払った上で
>一定期間は日本の他社には卸さないように契約をしてるはずなわけで。
こんなあからさまな嘘は・・・・。
実際あるのは、
売らなくてはならない台数の義務がソフトバンクにあるだけ。
夏までに政府からSIMフリーに関するガイドラインを作成するとなっている。
つまり早くても冬モデルのスマートフォンからSIMフリー端末がでる可能性があるだけで、
ガラケーについてはSIMフリー端末は来年以降もでない。
なにを根拠に「嘘」とか断言してるのか知らないが失礼な奴だな。
（そもそも発言の内容は、読んで分かるとおり私の「推測」だし、「嘘」もなにもないだろ。）
いずれにせよ、新制度の内容が現時点で伝えられている通りだとしたら
皆が期待している「ドコモでｉＰｈｏｎｅ」は、ぬか喜びに終わるよ。
何度も書いているように
「契約から一定期間後のＳＩＭロック解除を法制化」であって
「ＳＩＭフリー化」での販売の義務化とは違うし。
iPhoneがドコモだったら出てこなかった話なのだろうか
ドコモだからiPhoneを出せなかったは正しいね。AUは通信規格が対応していないし・・
ソフトバンクからしか技術的にも会社的にも出せなかったのは事実だね。
サムスンの件があるから、結局は民主党政権下で出てきたことだと思われ
NTTグループでも、
例えばNTTデータの中なんかは既にサムスンに侵食されつつあるという話だしな
根本的な知識に欠けてる馬鹿といえばよかったんですねｗ
きっと誰かがドコモからの裏金をもらったじゃない？
> ああ、これで今書き込んでいる禿ホーンをドキュモ仕様に切り替えれるわ
>
だから、「いま既にある」端末は新制度の対象外。この夏以降に販売される機種のみ。
夏に新型ｉＰｈｏｎｅ買っときなさい。
ファームウェアのアップデートじゃ無理なレベルなのかな？
天下りを受け入れ続けているドコモならではの「官民」連合の談合だよ。
ドコモユーザーは天下りが大勢いるから料金が高いって事知っているのかな？
ソース頼むわ。
ソース房は書籍を読めよ
http://www.amazon.co.jp/%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E7%9C%81%E5%BA%81%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E8%85%90%E6%95%97%E7%99%BD%E6%9B%B8-%E5%A0%A4-%E5%92%8C%E9%A6%AC/dp/4062104938
ウン万も安く買えたっつっても結局、卸値より高かったりするんじゃね？
独占販売で利益削る変わりに二年縛り出来れば訳無いよな
後、金融や動画配信で儲けたいが為に今、必死で端末ダンピングしてたりしてw
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